Dzień dobry :) Prawidłowa kompresja Pontiac Trans Sport 3.8

[stevie]

Dzień dobry wszystkim Muszę się przyznać że nie potrafię na forum namierzyć informacji na temat danych o prawidłowej kompresji w silniku (pontiac trans sport 3.8 92 r. Obecnie ma przejechane ok 230tys. i obawiam się że jeden cylinder nie wykazuje oznak życia. Wymienione świece Autolite , przewody STANDARD (kupione na http://sklep.asu.pl/) cewki sprawne wtryskiwacze w porządku. Sam nie wiem jakiego rodzaju może być to problem, mechanikom z pewnych przyczyn raczej nie ufam staram się szukać rozwiązania w własnym zakresie oczywiście w miarę możliwości (tych intelektualnych.. )[/quote]

[JEDI_V]

Na www.autozone.com szukales?,trzeba sie tam zarejestrowac,nastepnie po rejestracji wpisac (add vihacle) swoj samochod i masz dostep do bazy danych.
Zajrzyj rowniez tu http://pts3800.republika.pl/ i napisz do Mavericka.
Byc moze Markseven z naszego forum udzieli ci jakis cennych wskazowek.
Musisz sie uzbroic w cierpliwosc.
_________________
DODGE DURANGO 1998 5.9 V8 4X4 LPG
CHRYSLER 300M 1999 3.5 V6 LPG BY LUKY

[luky]

jesli jest iskra to sprawdz wtrysk. albo przemien wtyczki i zobacz czy sygnal dochodzi na wtryskiwacz obok albo przemien wtryski zobacz czy na innym garze dziala.
_________________
lumina 95 3,8 ,grand prix gxp 5,3 2007, dakota 5,2 1999, luka_f@o2.pl tel. 0691388944 www.luky-garaz.pl

[stevie]

Dzięki wielkie JEDI_V na www.autozone.com już byłem ale nie znalazłem info szukam tak od dwóch dni i nigdzie nie ma wiarygodnej informacji. Na jakimś amerykańskim forum znalazłem że minimum to 100psi czyli tak ok 7bar ale za nic w świecie nie umiem odszukać optymalnej wartości. Spróbuje na http://pts3800.republika.pl/ może mistrz Maverick mi pomoże

[stevie]

Luky tak już zrobiłem, dokładnie tak jak to opisałeś i niestety dalej jest problem z 1 cylindrem i stąd moje obawy że coś nie tak z kompresją ale może się mylę... jutro z rana sprawdzę kompresję na wszystkich cylindrach.. Jadę do znajomego mecanika ale już wiem że te świece z cylindrów 2-4-6 sam bedę musiał odkręcić bo ten łosiek mecanik jest "słusznej" postury ciała (mięsień piwny) i raczej ma marne szanse a właśnie na cylindrze nr 2 jest "problem" Zobaczymy co nam jutro karty wywróżą..

[wader71]

Każdy mechanik musi umieć zmierzyć kompresję i ocenić na podstawie jej wartości stan cylindra - w końcu ma do porównania 5 innych.
Jeżeli gość będzie miał problem z wyliczeniem średniej to ja bym mu auta nie dał dotykać.
Przyczyną gorszego sprężania może być albo stan pierścieni albo stan zaworów - to wykaże ci próba olejowa.
Jeżeli sprężanie będzie zbliżone do średniej to zostaje Ci jeszcze sprawdzenie szklanek popychaczy hydraulicznych na tym cylindrze, których sprawność na duży wpływ na prawidłową pracę cylindra.
A jak i tutaj wszystko będzie się wydawało w porządku to już tylko sprawa przewodów zasilających wtryskiwacz.
Trzeba będzie zmierzyć ich oporność i porównać ze sprawnymi - może dochodzący po nich sygnał nie jest pełny...
_________________
Pontiac VIBE '04 LPG-Luky
Chlopaki maja Pontiaki !!!

[stevie]

Dziękuję Ci wader71 pewnie że masz rację co do mechanika który może mieć problem z wyliczeniem średniej wartości kompresji "to takiemu Panu już dziękujemy.." ale ten mój jest kumaty tylko że jest "duży" i ma duże "pacie" (dłonie) ale za koncept myślowy jak najbardziej Ci dziękuje. Jutro będę się właśnie tym kierował a od strony układu paliwowego tym co napisał luky. Oby moc była jutro ze mną!

[mrseven]

Ciśnienie sprężania dla 3,8l powinno wynosić 9,5-13.

[marcys]

dokladnej wartosci nie znam ale napewno nie jest to 7 bar! przy tym cisnieniu byly by juz problemy z odpaleniem
tak na marginesie nie jest wazne sprezanie na poszczegolnym cylindrze! wazniejsze by roznica miedzy poszczegolnymi cylindrami byla max 10%.
jesli bedziesz mial kompresje na dolnym dopuszczalnym poziomie ale rowna to wedle wszelkich wskazowek silnik nie bedzie sie kwalifikowal jeszcze do remontu
_________________
T&C 3.3 2001`

[stevie]

Dziękuję Panowie! jeszcze jedna wskazówka tej łamigłówki: Otóż odłączając wtrysk nr 2 na rozgrzanym silniku obroty praktycznie się nie zmieniają, nie ma żadnej różnicy w "kulturze pracy jednostki napędowej" wręcz ulegam wrażeniu że pracuje równiej.. z tą uwagą że przytykając nozdrza do rury wydechowej praktycznie spaliny były prawie bezwonne (z załączonym wtryskiem nr 2 w tej samej pozycji z nochalem w rurze wydechowej łzy w oczach pojawiały się niczym przy krojeniu cebulki! tak dawało "chemią") może coś namieszałem computerowi wyciągając i wtykając z powrotem wtyczki wtrysków na pracującym silniku?? może jakiś reset compa pomoże?

[esdarek]

dodam,ze wszystkie wtryski sprawdzone,wyczyszczone. tps i przeplywomierz ok. iskra jest. moc i przyspieszenie super. kultura prcy na dobrym poziomie,brak stukow. z rury smierdzi benzyna jak cholera. calosc auta w stanie mechanicznym i optycznym super(tez bym chcial takie).jedynie spalanie niepokoi.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[stevie]

no tak... spalanie.. od tygodnia wraz z moją Kobietką przemieszczamy się w cyklu miejskim systematycznie robiąc około 60km dziennie (samochód "roboczy" rozłożył się doszczętnie jakaś turbina czy coś takiego bo to diesel...) i niestety spalanie nie jest za ciekawe... ok 20L / 100 przy bardzo rozważnej jeździe... jak tak dalej pójdzie to na stacjach benzynowych będą mnie witali kwiatami!!! muszę rozwiązać problem i basta.

[gucio]

A to spalanie to na PB, czy na LPG ??
_________________
http://www.klub-caravaningowy-kompas.com

[stevie]

PB, mój przemieszczacz nie jest zagazowany. dodam tylko że tankuję tylko na dwóch sprawdzonych stacjach statoil. Wymienione filtry powietrza, paliwa.

[esdarek]

z 6 litrow za duzo...
stawiamy za punkt honoru doprowadzenie tego szlachetnego pojazdu do jeszcze bardziej idealnego stanu!!!
oglaszam pelna mobilizacje!!!

_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[MarkSeven]

Proponuje zrobic test na tzw.szczelnosc cylindrow,nie kompresje.Odpowiednie urzadzenie diagnostyczne pompuje powietrze w miejsce swiecy (przy zamknietych zaworach), a komputer urzadzenia mierzy straty cisnienia tego powietrza.Jest to bardzo dokladny pomiar stanu cylindra i pozwala okreslic gdzie sa nieszczelnosci - czy na tloku czy na zaworach.Takie urzadzenia sa tez w Polsce,bo widzialem to juz ponad 20 lat temu.

[stevie]

niestety "kolega" "mechanik" zawyżył i tak już wysoką średnią mechaników od siedmiu boleści.... na miejscu okazało się że nie jest w stanie zmierzyć kompresji w tym silniku w cylindrze nr 2... z uwagi na fatalny dostęp ale tak naprawdę gostek nie dysponował odpowiednim sprzętem!!! Porażka... jakimś oscyloskopem sprawdzał sygnał na wtyczkach wtrysków i nic, wszystko poprawnie. Kombinował coś z samymi wtryskami i wszystko niby w porządku. Świece, kable ok, iskra idealna.Pozostaje mi zmierzyć tą kompresję w naprawdę fachowym warsztacie. Szkoda tylko straconego czasu. Póki co jestem w punkcie wyjścia.

[marcys]

no proba o ktorej mowi MarkSewen jest dokladnia i jej plus jest taki ze nie trzeba chebolic rozrusznikiem pol godziny no i odpada nam blad pomiaru spowodowany rozladowujacym sie aku (a wiec wolniejszymi obrotami). ale nie trzeba do tej metody zadnego komputera! poprostu 2 manometry polaczone OKRESLONA zwezka! no ale niewazne bo wyklad by mozna pociagnac
Ale tak czy siak nawet przy slabej kompresji nie jest zauwazalny jakis wyrazny spadek mocy, spalanie tez nie ma prawa wzrosnac o..chmm..w twoim przypadku ponad 30%!! cos masz namieszane ale moim zdaniem gdzie indziej!
Sprawdz sonde lambda, czujnik temperatury plynu, termostat, mozesz tez w jakis sposob sprawdzic wtryski(wymontowywujac cala listwe i podlanczajac ja pod paliwo sprawdzisz czy np. ktorys wtrysk nie cieknie)...oczywiscie jestes pewny w 10000% ze z kablami/swiecami/cewkami wszystko jest OK???pytam bo to ze iskra jest "na wolnym powietrzu" wcale nie oznacza ze jest w cylindrze przy wysokim cisnieniu i temperaturze!!!!!
_________________
T&C 3.3 2001`

[MarkSeven]

[esdarek]

w polsce sa 2 rodzaje warsztatow: takie ktore maja komputer klasy "cray" i nie potrafia go uzyc i takie ktore maja klucz francuski i tez nie potrafia go uzyc.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[marcys]

esdarek ma jakies 95% racji! Marku jak duzo widzialem warsztatow, w paru nawet pracowalem to to cisnieniowe urzadzenie (proste na manometrach) widzialem 2 razy! raz na katedrze budowy silnikow na polibudzie a raz na warsztacie naprawy silnikow Mana czy Deutscha do ciezarowek u nas to wiesz jest ciemnogrod! kawa cie w warsztacie poczestuja, przyjmie cie mechanik w garniturze, skasuje jak za zloto ale w wiekoszci przypadkow to naprawde ciemna masa liczaca tylko na zysk i "jak zrobic by zarobic a sie nie narobic" ;/
_________________
T&C 3.3 2001`

[wader71]

[MarkSeven]

Kiedys w dobie kryzysu paliwowego (1982) mialem "beczke" i robilem diagnostyke silnika i wtryskow w Warszawie,w Servisie Mercedesa na Odolanskiej - i tam pierwszy raz widzialem ten prosty przyrzad do pomiaru szczelnosci.Na prowincji nikt nie umial tego dobrze zrobic.

[stevie]

Panowie, 2 godziny wydzwaniania, 14 serwisów, od godziny 9.00 do 11.00 i jedyny serwis do którego zadzwoniłem i gdzie w słuchawce usłyszałem: "Tak, zrobimy bez problemu pomiar szczelności cylindrów oraz zmierzymy kompresje w tym silniku i bez znaczenia jakie jest dojście do poszczególnych cylindrów bo dysponujemy odpowiednim sprzętem" był Bosch Service w Bytomiu ul. Miechowicka 20, mają ustaloną dobrą renomę ale są delikatnie mówiąc "drodzy" ale przecież za samą diagnostykę nie skasują mnie 1000zł!! chyba.. i niby wszystko ok ale termin... 6 marca... takie mają obłożenie!! więc chyba muszę się uzbroić w cierpliwość..

[JEDI_V]

Kto wie,czy ta wizyta nie wyjdzie taniej jak wymiana wszystkiego na zasadzie a moze sie uda.
Stara prawda jest taka,ze najpierw sam silnik musi byc zdrowy,aby potem diagnozowac rozne czujniki.
_________________
DODGE DURANGO 1998 5.9 V8 4X4 LPG
CHRYSLER 300M 1999 3.5 V6 LPG BY LUKY

[stevie]

Święta racja Mistrzu Jedi! i oby okazało się że z kompresją jest jednak wszystko ok. Jakoś grzebanie w wnętrzu silnika nie nastraja mnie optymistycznie.. Pocieszający jest trochę fakt że dzwoniąc do tych warsztatów w paru z nich (tam gdzie mieli bądź też mają do czynienia z pojazdami made in usa) usłyszałem iż mało prawdopodobna jest taka usterka tylko na 1 cylindrze w przypadku takiego silnika i że zdecydowanie obstawiają inne powody. Takie pocieszające jasnowidzenie z fusów..

[sato]

Coś mi się zdaje ,że ten pomiar kompresji do tanich należeć nie będzie.
Ale obym się mylił.

Wystarczyło by abyś palcem przytkał otwór na świecę i gdyby faktycznie zawór przepuszczał to odczułbyś różnicę ciśnienia w porównaniu z innymi cylindrami.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[stevie]

Panowie ma to "coś" prawo działać?

http://www.allegro.pl/item916587596_miernik_tester_kompresji_cisnienia_w_cylindrze.html

[stevie]

Sato, zrobiłem tak... i po pierwsze wrażenie było "z tych ciekawszych" jak na zatykanie palcem.. nazwijmy to otworu.. a różnica pomiędzy cylindrem nr 2 a cylindrem nr 1 była dla mnie niezauważalna ale jam Ci nie mechanik jeno miłośnik motoryzacji..

[gucio]

[esdarek]

jakie ci pokazuje wyniki? stevie kupil ten miernik wiec bedziemy mierzyc
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[gucio]

Żeby wiedzieć, czy odczyty są takie jak z mierników profesjonalnych to musiałbym porównać wskazania.
Zawsze raczej traktowałem go do porównywania różnic w ciśnieniach pomiędzy cylindrami bo to jest najważniejsze według mnie. Nigdy też nie zauważyłem jakichś przesadnie zaniżonych, czy zawyżonych wskazań w porównaniu do parametrów książkowych
_________________
http://www.klub-caravaningowy-kompas.com

[marcys]

manometr jak manometr! nawet te nielegalizowane maja najnizsza klase dokladnosci 5 czyli max blad pomiaru to 5% i do prac warsztatowych w zupelnosci wystarczy
Co do serwisow Bosch...hemm..mam wlasne zdanie, oczywiscie nie mozna generalizowac ale z serwisami Boscha w poslce jest jak ze sklepami sieci "Zabka" , poprostu majac "plac" podpisujemy umowe z boschem, ten szkoli pracownikow, cza miec miesiecznie jakis obrot itp, itd..jednym slowem taka masowka..a dobrego mechanika niestety nie wyszkoli sie na 2 dniowym szkoleniu ;/
_________________
T&C 3.3 2001`

[sato]

Za manometr z kalibrowany analogowy wołają sobie ponad 200zł a cyfrowy dochodzi do 500zł ale nim już się kalibruje manometry.
Chciałem sobie kupić taki do pomiarów analogowy ,ale za droga impreza.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[stevie]

właśnie dostałem cynk że ów tester kompresji dotarł do mnie! no to dzisiaj wieczorem odbędzie się sprawdzanie kompresji, chwila prawdy...

[stevie]

Panowie, urządzenie które do mnie dotarło okazało się niestety wadliwie skonstruowane (w zasadzie poskładane przez chińczyków) chyba na kacu ktoś był bo źle wkręcił sam manometr i urządzeni było nieszczelne. było bo już jest odesłane do sprzedawcy , w poniedziałek/wtorek powinienem dostać sprawne...

[stevie]

http://www.allegro.pl/item916587596_miernik_tester_kompresji_cisnienia_w_cylindrze.html