Rano ładnie odpala - zapinam bieg i gaśnie

[kitt78]

Witam

Jestem nowym użytkownikiem Dodge Grand Caravan 3,8l LPG 2000r.

Mam problem

Auto rano odpala chętni i bezproblemowo.
Zapinam bieg i gaśnie.
Muszę czekać aż się rozgrzeje szybko powajchować P na R na N na D i z powrotem.
Po jakimś czasie można ruszyć jaka to przyczyna?

[s1wy]

Gaśnie ci na benzynie czy na gazie?
_________________
Chevrolet Blazer LT 4.3 V6 1995 4x4 (zagazowany)
Mercury Cougar XR7 4.2 V8 1980 RWD

[kitt78]

Gaśnie na każdym paliwie do momentu pełnego rozgrzania.
Dziś byłem u znajomego diagnosty. Oprócz zbyt ubogiej mieszanki P0171 to jedyny problem do może być na zimnym silniku czujnik temp wody w silniku na rozgrzanym 107C na czuniku było 2,1V czy ma kto ś info o wartościach jakie są prawidłowe dla tego czunika/??

[kitt78]

Dziś byłem u diagnosty i oprócz pierdoł na gazie P0171, jest jeszcze czujnik temp silnika ma 2,1V przy 103C czy to jest prawidłowa wartość.

Rezystancję jaką powinien mieć czujnik to znam - bardzie przydatne jest napięcie

[kitt78]

POMOCY!!!

Proszę o wsparcie.

Nowy objaw - podpowiedź.
Dziś po uruchomieniu jak ciągnę wajchę do zmiany biegu do siebie - przestawiam na D czy też R szybko puszczam hamulec i jadę - nie dusi się.
i jest dobrze.
Proszę o opinię.

[darryd]

nie napisales czy po wrzuceniu biegu mocno szarpie, jesli tak to moze byc cos ze skrzynia i tu nalezy szukac usterki...
_________________
Pozdrawiam
darry dooman
Oldsmobile Aurora 4.0L V8
---------------------------------

[kitt78]

W trakcie włączania biegu jest stuknięcie
jak już pojedzie to nie szarpie.
Jedzie w miarę płynnie.

[jacekz]

Na moje to Lockup się zapina.. Zaworek, elektrozaworek... nie grzebię w skrzyniach nie wiem co, ale gdy przy załączeniu biegu następuje zduszenie z szarpnięciem a silnik ok, nic innego być nie może. Dlatego bez hamulca nie gaśnie bo od razu się toczy. A przy np dojeździe do skrzyżowania, nie gaśnie? Gdy już jedziesz, da się nim stanąć w miejscu by nie zgasł mając stale na D? Słyszałem o gościu który dojeżdżając do skrzyżowania zawsze wrzucał N, myślał - tak mu poprzedni właściciel wytłumaczył - że w automatach tak trzeba. Przy czym gdy tego nie robił silnik gasł za każdym zatrzymaniem....
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[kitt78]

Dziś na przykład wystarczyło 0,5m aby przejechał od załączenia D - wciskam hamulec i normalnie pracuje . Jak za parę metrów się zatrzymam i ruszę dalej to jadę bez problemów.

Za to jak zmienię bieg na R i trzymam hamulec cały czas to zgaśnie .

Co to jest?

Czy znacie kogoś w Toruniu lub okolicach co na takich skrzyniach się zna i mnie nie oskubie z kasy za zrobienie niczego?

Rozmawiałem z Rafałem z ASU i na odległość zdiagnozował konwerter.
jak się rozgrzeje olej w skrzyni to nie ma problemów.

Jaki może być koszt takiej naprawy?

[Robert_Belgia]

Tez pochodze z Torunia, podjedz tam gdzie byl hotel Kosmos na tej ulicy w strone wisly, gdzies tam jest serwis amerykanow. Nie slyszalem zlych opini...ale sam nie korzystalem.
_________________
 chevrolet impala 3.4V6 2004

 BMW E90 2006 2.0 Diesel automat

[kitt78]

Na Rybakach - faktycznie coś tam jest.

[kitt78]

Byłem u skrzyniarza i wynik - elektrozawory w skrzyni nie pracują poprawnie i blokują Lock-up od razu - więc konwerter jest zapięty na stałe i auto się dusi.
Pytałem czy to jest to czy coś więcej - mówił że gwarancji nie da że nic więcej nie jest uszkodzone.

Poza tym poleca Dextron do skrzyni A604
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[kitt78]

Byłem - wymieniłem elektrozawory - NIESTETY jest tak samo
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[jacekz]

Widać skrzyniarz strzelał w ciemno, bez należytej diagnostyki i znajomości tematu
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[ply]

elektrozawory to pikuś, tu jest powazniejsza sprawa, ah te serwisy
Zmień jak najprędzej skrzyniarza,
Dextron!!!??? A może powiesz że jeździsz na takim oleju?
_________________
Plymouth Grand Voyager 3,3 '96 LPG, 16l/100km

[kitt78]

Zmienić skrzyniarza -> łatwo napisać trudniej zrobić.
W Toruniu chyba jest tylko ten jeden który się specjalizuje w automatach.
Po zakupie wymieniłem olej 4,5l na Olej MIDLAND ATF M3 PLUS 1L (ATF+3) (co było przedtem nie wie nikt)

Elektrozawory sam wymieniłem. Planuję mimo wszystko wymienić jeszcze olej w skrzyni po raz kolejny - Poprzednik miał to w głębokim poważaniu. (obecnie kolor odbiega od ideału czystości)
Olej nie jest przepalony i nie śmierdzi spalenizną - długo nie był wymieniany.

A jak będzie ??????????
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[ply]

to jest tajemnica, jak jeździł długo na złym oleju to możesz mieć skrzynie do naprawy, dobry olej juz dużo nie pomoże, ale cuda się zdarzają
a sprawdzałeś błędy OBD
_________________
Plymouth Grand Voyager 3,3 '96 LPG, 16l/100km

[kitt78]

Tak

i tu właśnie dlaczego zgadujemy a nie robimy co należy.
Błędów nie ma . Są błędy na gazie - uboga mieszanka - co nie ma nic wspólnego z ruszaniem na benzynie.

Poza tym jak się ruszy autem już to nie ma problemów z ponownym ruszeniem
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[kitt78]

Błędów ODBII nie ma żadnych.

Doszedł nowy objaw - przy 12C zimny olej w skrzyni i szarpie przy zmianie biegów z 1 na 2 .
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[darryd]

ale szarpie czy jest odczuwalna zmiana biegu z 1 - 2?

moze potrzebny jest relearn skrzyni po tych wszystkich czynnosciach? a moze oleju poziom zbyt niski...
_________________
Pozdrawiam
darry dooman
Oldsmobile Aurora 4.0L V8
---------------------------------

[kitt78]

Tyle że do tej pory jak było ciepło nie było takich objawów - jak olej gęstnieje to jest problem.

Miał problem z obrotami - spady do 500 obr/min i 2-3 sekundy może krócej czekałem na zmianę - zdecydowanie dziwnie zmienił.
Dziś rano włączyłem L i przejechałem kilkaset metrów i potem D.
Ale praca skrzyni nie zachwyciła. Jak się rozgrzeje to nóffka funkel.
Może jednak konwerter.

Jaki to orientacyjny koszt z wymianą u Mechaniora?
czy warto wymieniać sam konwerter?
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[darryd]

jesli po nagrzaniu jest ok, to tak jakby brakowalo oleju w skrzyni, sprawdzales poziom?!? i czy sprawdzales na zgaszonym czy odpalonym silniku??
bo jesli jest jakas usterka, to zazwyczaj na zimnej jest mniej odczuwalna przez gestszy olej a po nagrzaniu zazwyczaj wychodza buble, u Ciebie jest odwrotnie...
_________________
Pozdrawiam
darry dooman
Oldsmobile Aurora 4.0L V8
---------------------------------

[kitt78]

Olej na bieżąco sprawdzam.
Wymieniłem już ze 3 razy - ładny ma kolorek, nie jest spalony.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[On]

Zadzwoń do Antraxa, chyba wiesz kto to jest...
A jak nie, to jest to szpenio od ASB.Fakt mieszka daleko od ciebie, ale mnie też kiedyś pomógł.
Złoty człowiek.
Tu masz telefon:

793-681-033

[kitt78]

Dzienks - muszę chyba zadzwonić bo mnie już ręce opadają.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[prosiak]

Mógłbyś kitt78 napisać jak się temat zakończył.
Z góry dziękuję

[kitt78]

temat się nie zakończył , czeka na rozwiązanie.
Nie miałem jeszcze czasu sprawdzić wszystkiego.

Na pewno napiszę jak się skończyło!!!

Za parę dni zabieram się za skrzynię - więc trzymam za siebie kciuki
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[kitt78]

Wymieniłem uszczelki w akumulatorach w płycie zaworowej i w skrzyni - niestety brak rezultatu, i po konsultacji ze skrzyniarzem A. Lockup- w konwerterze jest do dupy.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[MarkSeven]

Kitt78 - Dlaczego w Ameryce prosty mechanik ,nawet murzyn,lepiej naprawi skrzynie niz niejeden Fachowiec w Polsce?Dlatego ze robi tak jak wymaga tego fabryka! A jak dokladnie nie wie,to sie dowie zanim cos zrobi.I dlatego sa efekty,wszystko pracuje. """Pisze to dlatego,ze czytam o Twoich problemach ze skrzynia.Piszesz,ze nie wiesz jaki byl olej jak go kupiles,i wlales ATF+3. Ale czy jakikolwiek mechanik od skrzyn zainteresowal sie ze Twoje auto jest z roku 2000,w ktorym to nastapila generalna zmiana konstrukcyjna skrzyni i zastosowano nowy olejATF+4 ? A powinien,bo wlasnie auta Twego modelu z 2000r. byly w 90% napelniane fabrycznie tym olejem.Czy jakikolwiek Fachowiec sprawdzil co jest napisane na miarce oleju,lub probowal ustalic te dane w inny sposob? Czy Mechanik pofatygowal sie aby zmierzyc wartosc cisnienia oleju na zimnej skrzyni?Nie,bo po co.Przeciez Taki Fachowiec nie musi tego wiedziec.I tak naiwni klienci przyjda ,bo nie maja innego wyjscia. """"Prawdopodobnie Twoja skrzynia jest juz zmodyfikowana,i wymaga - niestety! - oleju ATF+4. Kupiles auto latem.A teraz jest zima i problemy sie nasilaja. Otoz olej ATF+3 ma w temperaturze ujemnej prawie DWA RAZY wieksza lepkosc niz ATF+4! I poprostu jak jest zimno to ma taka sile ciagniecia jak spiety konwerter. Tam gdzie mieszkam nie ma zimy,ale zadzwonilem do znajomego mechanika w New York i powiedzial mi ze taka zamiana olejow daje zima podobny skutek. Dla porownania dane obydwu olejow ,zwroc uwage na parametr Brookfield Viscosity @ -40 :::: ATF+3 http://www.alexisoil.com/pdf/HAVATF_3.pdf"""" """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""ATF+4 http://mobil1.ca/Canada-English/Files/Products_Lubes/IOCAENCVLMOMobil_Super_ATF_4.pdf"""" ATF +4 jest obecnie jedynym olejem ktory dla -40 ma lepkosc ponizej 10.000 cp. Nawet DexronVI i MerconV maja w okolicach 12000 - 16000 cp. To wyobraz sobie jak precyzyjne musi byc wykonanie nowej skrzyni Chryslera. .Proponuje ustalic jaki olej powinien byc w Twej skrzyni,a jezeli bedzie to niemozliwe,to wyplukac skrzynie i calosc zalac ATF+4 - moze sie wszystko zmieni."""""""""""""""""""""""""Dodatkowo proponuje przeczytac punkt 5. ;;;;;; http://www.midtownoil.com/downloads/Arent%20all%20ATFs%20Created%20Equal.pdf

[kitt78]

MakrSeven - dzięki za zainteresowanie.

Objawy które opisuję nasiliły się gdy jest zimniej - a problemy z rannym ruszaniem są od początku czy ciepło czy zimno.
Olej po wymianie 4,5 jest różowo - buraczkowy przez około 2000km a potem niestety nabiera opiłków - co znaczy że skrzynia pada- tarczki zużyte , jak również konwerter.

Staram się ratować jak mogę - ale utopiłem już całą kasę którą posiadałem, więc teraz muszę żyć z tym co mam.

Teraz jak bym kupował autko byłbym mądrzejszy (mimo iż wcześniej czytałem fora internetowe np.TajemniceVoyagerów).
Autka bym nie zamienił na inne - wygoda wiadomo.
Rozumiem że mogą się łożyska zużyć, półosie rozwalić, ale skrzynia hmm, powinna być nieśmiertelna jak silnik, ale nie jest.

Ale nie domyślałem się że ze skrzynią biegów tak trafię.

Wcześniej miałem stare Mercedesy W123 1979r i W124 1988r , i tam takie gówniane problemy za przeproszeniem nie wychodzą.

Też się psują - oczywiście, rdzewieją, ale były 2 -3 razy starsze.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[Gural]

piszesz ze skrzynia powinna byc niesmiertelna jak i silnik

silnik nieprawidlowo uzywany moze ci juz pasc nawet po 100 tys i mowie tu o super zywotnych 3.3 voyek jak i 1.9tdi audi

to samo sie tyczy skrzyni jesli ktos ja pilowal to ma prawo pasc

moge ci tylko zyczyc aby koszta byly male
_________________
jest:
dodge grand caravan 3.8 LPG 2005
seat Leon 1.6 2010

było
tyle, że nie spamiętam

[Gural]

tak jeszcze sie zastanawialem i sprobuuj zmienic olej tak jak ci mark proponuje ale zrob to dynamicznie aby wyplukac calosc starego oleju

a potem przez kilka razy zanim ruszysz nagrzej auto do dobrej temp i dopiero ruszaj i zobacz czy jest poprawa

swego czasu jak bylem mlodzikiem i nie mialem neta i dojscia do tego forum mialem neona ktory mial podobno objawy ale jeszcze ruszal potem od znajomego mechanika (od reno ) dowiedzialem sie o zmianie oleju bo nie wiedzialem on mi wszystko zrobil i bylo o wiele lepiej
_________________
jest:
dodge grand caravan 3.8 LPG 2005
seat Leon 1.6 2010

było
tyle, że nie spamiętam

[darryd]

ludzie, dajcie spokój z tą wymianą oleju, tylko powiekszacie sobie koszty bo olej nie tani a za darmo tez nikt nie wymienia, skrzynia nadaje sie do naprawy i żaden olej jej nie naprawi!
_________________
Pozdrawiam
darry dooman
Oldsmobile Aurora 4.0L V8
---------------------------------

[kitt78]

Zmiana oleju już niewiele pomoże. wymieniłem już 15l przez 5000km i wciąż robi się czarny.
Jak kupiłem to olej byłe mega gęsty szalm.
Po prostu zajechali skrzynię i tyle (naiwność kosztuje)
Oby do wypłaty
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[Gural]

darryd bez flustracji topic sie ciagnie troche a ja nie biore za kazdym razem czytam od pocztku zeby sobie przypomniec i nie pamietalem czy wymienial dynamicznie czy nie

w wielu przypadkach to pomaga, ale jesli odkreca sie miske i jest szlam tak jak to teraz kitt napisal to mozna sobie od razu darowac
_________________
jest:
dodge grand caravan 3.8 LPG 2005
seat Leon 1.6 2010

było
tyle, że nie spamiętam

[MarkSeven]

[darryd]

Gural, spoko, nie jestem sfrustrowany, tylko ciagnie sie temat, gość traci czas i pieniadze na oleje i inne pierdy... Czy czesto pomaga wymiana oleju? Szczerze, siegam gleboko do pamieci i nie znam takich przypadków za wiele...jeszcze tutaj przy takim "hardcorze" jak u kolegi to nie ma chyba szans...
...kiedy jest zalany zły olej skrzynia zazwyczaj dziala poprawnie, jedynie moze byc delikatnie mniejsza kultura pracy czy zmian biegów jak i niższa żywotność skrzyni, ale nie takie anomalie...
...Kitt78 powinien oddac do serwisu skrzynie lub jak lubi dłubać samemu naprawic i zalać olejem o jakim referat wywalił MarkSeven
_________________
Pozdrawiam
darry dooman
Oldsmobile Aurora 4.0L V8
---------------------------------

[kitt78]

[kitt78]

W końcu znalazłem kogoś kompetentnego w Toruniu który nie zedrze za skan na DRB III.

Skrzynia nie ma błędów żadnych ani 1 trip ani innych.
Prosze o opinie.
krótko- zrobiłem fotę indeksów CVI - czy są dobre?

By [URL=http://profile.imageshack.us/user/kitt78][/URL]
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[MarkSeven]

Podaje norme wartosci indeksow dla A604. :::LR - od35 do 85 ,,,,2-4 - od20 do 77 ,,,OD - od 75 do 135 ,,, UD - od 24 do 70. A wiec odczyt jest pozytywny.

[kitt78]

[MarkSeven]

Jedyna rada jaka Ci moge dac,to aby po naprawie nikt nie popelnil tego samego bledu - nie wolno zalewac skrzyni 2000 r. ATF+3 pod grozba zepsucia przez niedosmarowanie spowodowane zupelnie inna charakterystyka oleju .Tylko i wylacznie ATF +4 , najlepiej ze sprawdzonego zrodla.

[darryd]

[sato]

A chłodnicę masz na bank sprawną czy ci nie przecieka do układu ASB.
Szlam ja rozumiem gęsta zawiesina.
Czy ten szlam jest koloru oleju ATF czy zmienił drastycznie kolor.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[kitt78]

Szalm koloru metalicznego (może z konwertera), małe opiłki listki wielkości małych ziaren piasku.

Jak zrobić stall test (jakie wartości obrotów sa prawidłowe i o czym świadczą jak za małe lub jak za duże)[/i]
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[kitt78]

Dodatkowo ostatnio włączył sie kolejny objaw padania skrzynki:

przy koło 20km/h przy spokojnej jeździe bez przyspieszania - włącza się pełny lock-up i jak hamuję to silnik gaśnie. Odpalam normalnie autko, wrzucam bieg i normalnie jadę dalej.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[jacekz]

[kitt78]

No dobra trochę się działo z moim autkiem przez ostatnie 2 miesiące, więc po kolei:

wymieniłem silnik na inny( z 3.8 na 3.3) - nie zmieniło to niczego jeśli chodzi o gaśnięcie.

padła skrzynka (pełen lock-up przy 20km/h, gasł na światłach)
wymieniłem konwerter i jak na razie jest dobrze.
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000

[Lutek34]

napisz jak 3.3 radzi sobie z przełożeniami 3.8 i AWD? czujesz znaczącą różnice w jeździe?
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[kitt78]

no różnica jest.

Jeździ jakoś tak łagodniej.
Jest troszkę słabszy, za to na jedynce (L) ciągnie do 70km/h potem włącza 2 bieg.

Jako że nie jeżdżę w formule 1 nie potrzebuję super osiągów.
Czekam na raporty spalania czy rzeczywiście będzie mniej palił, może?

Ważne aby się nie psuło // Mój Biały Złomek //
_________________
2004 Dodge Stratus 2.4 LPG (A604)
był: Dodge Grand Caravan 3,3l AWD rok 2000