Windstar czy Voyager/klony?

[t42]

Witam,
pytanie z gatunku rozkładających, wiem, ale kto mi powie szczerze jak nie wy, którzy już wybraliście?
no więc: wini czy voyek?
który silnik? zresztą to wywęszę na forum
na pewno gaz, welury i wersja 2+2+3
przeznaczenie: turlanie się daleko z rodziną i mnóstwem gratów w środku
(przez przestrzeń wykluczam cherokee)
z góry dzięki za rady

[ArtoArto]

Z tego co widzę po winim sąsiada, ma tylko jedne (!) drzwi rozsuwane z prawej strony. Voyek/caravan ma z obu stron - to trochę wygodniejsze

pozdrawiam
_________________
Dodge Grand Caravan Sport 3,3 - 2000r. - zagazowany

[t42]

słuszna uwaga, brak lewych drzwi to trochę kłopot
a jak z niezawodnością, konstrukcją?

[esdarek]

jesli masz dzieciaki to brak drzwi od strony jezdni moze byc zaleta!
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[t42]

właśnie mam dlatego kapitańskie fotele są ważne

[ArtoArto]

[t42]

skłaniam się ku chryslerowi, potrzebuję trochę podpowiedzi żeby nie żałować

[diku]

Co wybierzesz to i tak nie ma znaczenia, ważne żeby poprzednik zadbał o auto, a będziesz się cieszył komfortem i niezawodnością, "fristar ma po obu stronach drzwi rozsuwane"
_________________
Windstar 3.8 LX 95r pb+LPG
Explorer 4.0 96 pb+LPG

[benchi]

Ja poleciałem na Windstara ponieważ jest ich mniej. Dodatkowo z rocznika 1995 w Vojagerze nie było silnika 3,8 a ja chciałem jak największy. Natomiast po 1996 Voyagery są już dużo droższe od Windstarów. Jest jeszcze kilka zalet Windstara ale jest to sprawa drugorzędna. Tak jak napisał diku najważniejszy jest stan auta w jakim zostawił je poprzedni właściciel. Ja do tej pory walczę z zaniedbaniami.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[t42]

jestem bardzo wybredny, szukam zadbanego.
opisz proszę te zalety winiego - to wcale nie drugorzędne sprawy, przyznaję że różnice cen więdzy fordem i chryslerem po 96 zastanowiły mnie.

[benchi]

Nie będę się rozwodził na temat cech przewyższająceych Windstara nad Voyagera bo nie jestem obiektywny i prawdę mówiąc nie mam pojęcia, który jest lepszy. Mogę subiektywnie wymienić kilka zalet Windstara.
Przede wszystkim stylistyka wnętrza bo przecież najwięcej czasu spędzamy wewnątrz. Bardzo wydajna klimatyzacja osobno na przód i tył. Bardzo, bardzo miękkie zawieszenie (felgi 15" więc spory profil opony dodatkowo pracuje na wygodę). Tylne zawieszenie na sprężynach, a nie resorach piórowych. Silnik cichy i nieszczególnie mocny bo tylko 155KM ale moc dostępna już przy 4000 obr/min, a moment około 300Nm już przy 3000 obr/min. Nawet europejskie diesle mają moc dostępną przy dużo wyższych obrotach. Bardzo miękka i delikatna skrzynia oczekująca takiej też jazdy (próby częstego wykorzystywania pełnej mocy silnika kończą się awarią przekładni). Reszta zalet jest wspólna z innymi amerykańskimi autami. Co do wad to przede wszystkim brak komputera pokładowego i wyjąca pompa wspomagania.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[ArtoArto]

To ja pozwolę sobie zrobić skrót "benchiego" odnośnie voyagera/caravana

[t42]

różnica konstrukcji zawieszenia daje do myślenia. chociaż wniosków niewiele. czyli wygoda ta sama, przyznam że wnetrze winiego jest dla mnie po prostu piękne a z kolei z zewnątrz voyek wygląda strawniej. czyli co, różnica to komputer? a do czego go używacie? czy to tylko gadżet? trochę martwi mnie to że windstarów jest wyraźnie mniej na ulicach.

[t42]

*benchi* co masz na myśli mówiąc o stylu jazdy który nie uszkodzi skrzyni i silnika? z jaką prędkością można spokojnie jechać na autostradzie kilka godzin? z jaką jeździsz po Polsce? czy dynamiczne wyprzedzanie tirów na naszych drogach to już przegięcie czy też zniesie to a po prostu nie lubi 17latków prosto z golfa?

[benchi]

Poszukaj trochę na forum o stylu jazdy amerykańskim automatem (było tego sporo). Nie dotyczy to tylko Windstara ale wszystkich aut zza oceanu z automatyczną skrzynią. Maksymalna stała prędkość na autostradzie 120km/h bez chłodnicy skrzyni i 140-150km/h z chłodnicą. Wyprzedzanie tira nie jest przegięciem i śmiało można się na to porywać. Główna zasada to dbać o terminowe wymiany oleju. Odpadają też wyścigi na 1/4 mili i ściganie się z posiadaczami bmw 316i bo tego typu auta nie do tego zostały stworzone pomimo sporych (jak na warunki europejskie) pojemności silnika. Wydaje mi się jednak, że tak samo jak wszyscy, dasz się porwać wszechogarniającemu spokojowi, który przenika każdego kto zajmuje miejsce kierowcy.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[t42]

Czy silniki 3,8 w Windstarze to ta sama konstrukcja co w Voyagerze?
U Chryslera podobają mi się 3,3 i 3,8; proste, nie wysilone, trwałe konstrukcje na łańcuszku, jakie są opcje w Windstarze?

[esdarek]

ja mam podobnie-w srodku bardziej podoba mi sie windstar, z zewnatrz voyager...,a kupilem pontiaka:) z wyboru!
wracajac jednak do tematu. dlaczego piszesz,ze martwi cie to,ze mniej jezdzi. to chyba dobrze. chcialbys wyjsc z kina czy sklepu i widziec parking zapchany takimi samymi autami(wspolczuje lasicielom lanosow ,pand i innych skod) ???
nie boj sie windstara-duzo czesci mechanicznych pasuje z taurusa. innych tez nie brakuje ,a poza tym powinny cie interesowac tylko czesci ekspolatacyjne bo te auta sie nie psuja-chyba,ze im ktos w tym usilnie pomaga:)
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[diku]

Windstar ma odrobinę inne silniki, ale tez na łańcuchu 3.8 95-160KM a 3.8 96^-203KM nie pamiętam jak jest z 3.0
_________________
Windstar 3.8 LX 95r pb+LPG
Explorer 4.0 96 pb+LPG

[t42]

właśnie dostępność części mnie zastanawiała. czy 3,0 to amerykańska konstrukcja wolnoobrotowy czy jak w voyagerze przeszczep z mitsubishi?
czy między 3.0 a 3.8 jest coś jeszcze? którego szukać?
aha, najważniejsze, przez wzgląd na ekonomię w grę wchodzi tylko gaz jako paliwo, jak najlepiej zrobić, szukać zagazowanego, gazować samemu, jaka generacja spisuje sie najlepiej, jak znoszą gaz w ogóle?

[esdarek]

najlepiej kupic bez gazu i potem zagazowac. wiekszosc zagazowanych aut jest robiona na sprzedaz lub tez dziadowana przez wlascieli i wlasnie dlatego pozniej sprzedwana bo cos szwankuje. nie odpowiem ci ktore silniki najlepiej znosza gaz ,ale na szczescie windstar nie skundlil sie i nie montowano tam raczej czterocylindrowych 2,0l czy...diesli:)
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[benchi]

Silnik 3.0 był na europę i miał 147 KM. Z mojego punktu widzenia najlepszy jest słabszy 3.8 ale to moje prywatne zdanie. Model silniejszy ma zwiększoną moc i trochę moment ale dostępne to jest przy dużo wyższych obrotach. Z gazem nie ma problemu. Najlepiej sekwencja ale BLOS i 3 generacja też się nieźle sprawują.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[Vlad]

Mnie osobiscie z tej dwójki bardziej inspiruje Windstar a szczególnie w tej nowszej budzie
_________________
Pontiac Bonneville SE '92
Chevrolet TransSport '99

[t42]

z pytaniami o instalację przeniosę się już po kupnie na odpowiedni dział
co was tak szczerze najbardziej wkurza w waszych samochodach?

[ArtoArto]

Mimo wielkiego wnętrza - brak schowków
_________________
Dodge Grand Caravan Sport 3,3 - 2000r. - zagazowany

[benchi]

Pompa wspomagania
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[benchi]

[JEDI_V]

Moje zdanie(subiektywne off course ) jest takie,ze lepiej zebys sie poogladal za czyms z koncernu GM,trwaloscia i niezawodnoscia bija rywali na leb,zreszta zobacz na forum ile problemow maja ludziska z chryslerem,praktycznie co 2 post zwiazany jest z ta firma,niby drobne pierdoly ale denerwujace.
Dla przykladu:
- http://www.chevrolet.com/uplander/
_________________
DODGE DURANGO 1998 5.9 V8 4X4 LPG
CHRYSLER 300M 1999 3.5 V6 LPG BY LUKY

[benchi]

Myślę, że najwięcej postów jest w sprawie chryslera bo jest po prostu najczęściej spotykanym vanem na ulicach. Po tylu latach eksloatacji nie liczy jaki model zamierzasz kupić ale jaki egzemplarz. Nawet zadbana nysa dłużej pojeździ bezawaryjnie niż zajechany PTS czy Voyager.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[t42]

GM? Czyli np Sintra? odrzuciłem go wcześniej.
pozostały mi do wyboru właśnie windstar i voyager.
znalazłem w Poznaniu coś co wygląda ładnie:
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5485471
co myślicie?

[t42]

jestem ślepy, przecież ma kanapę w środkowym rzędzie, a zaznaczyłem że potrzebuję niezależnych foteli:)
czy w Warszawie lub okolicach znacie z doświadczenia warsztaty prowadzone przez ludzi którzy się znają na tych sprzętach i można im powierzyć auto? przeglądając forum żałuję że nie mieszkam na Śląsku:)

[krzycho1978]

szcerze powiedziawszy to moge oddac tobie mój za 9500
rafal moze powiedziec co w nim bylo robione i ewentualnie co moze byc do zrobienia
w tym momencie autko jest na warsztacie i ma robione pare rzeczy i podejrzewam ze po tych robotkach przejezdzi z 50 000 bez problemu i masz 2+2+3 i masz gaz z nim nigdy nie bylo problemu
i moge dac tobie czysta i szczera liste drobnych rzeczy do zrobienia ale te nie wplywaja na dzien dzisiejszy na bezpieczenstwo jazdy
zawieszenie b.dobry silnk b.dobry hamu;ce b.dobry skrzynia dobry ale to na telefon byc moze po wyjezdzie z warsztatu bedzie b.dobry lub rewelacyjny wydech dobry blacharka dobry minus

[CRAZY-LER]

Ja jeździłem winim a teraz chrystkiem jak w podpisie . Wolę obecnego , lepsze jak dla mnie zawieszenie,lepsza ergonomia (nie wygląd) wnętrza , przejście miedzy fotelami , dwie pary drzwi bocznych(mam czwórkę dzieci i często wysiąść chcą wszystkie na raz, robi się zamieszanie jak przy luku samolotu podczas skoków spadochronowych w winim mia łem brak zagłowków,ciężej też złożyć kanapy niż pojedyńcze fotele w chryslerze.W obu był silnik 3,8 ale ten obecny bardzie mi odpowiada może dlatego że ma większą moc-218KM podoba mi się jego dynamika. Klima taka że można wozić foki i pingwiny na saharę i będą miały jak w domu, a ogrzewanie zimą lepsze niż w japończyku mojej żony. Wini fajne auto ale jednak Chrysler dla mnie górą
_________________
CHRYSLER Town&Country 3,8 2002 + LPG "SE-KWĘKA"

[benchi]

[adam77]

[Antonio]

A ja znowu kij w mrowisko. Kup Mercurego Villagera jeśli chodzi o trwałość jest lepszy od obu wspominanych.

Pozdrawiam, Marcin
_________________
Części z USA

[benchi]

[jacekz]

Witam, powiem co radził mi pewien niezły mechanik od asb. Jeżeli windstar to taki z 97-98 ze względu na pewne ważne poprawki w skrzyni. 3.0 jest praktycznie bezawaryjny, zero problemów ze wspomnianą uszczelką pod głowicą. Kupiłem 98 bardzo zadbanego, ze świeżo zamontowanym gazem. Właściciel sprzedał bo nie stać go było mimo gazu na paliwo Faktycznie 15-20 l/100km to standard. Nie jest za mocny, ale miękkie pneumatyczne zawieszenie, kultura pracy skrzyni wynagradzają mi to już od ponad roku. Miałem problem ze skrzynią ale to wina zamokniętej wtyczki. Czyszczenie i mała przeróbka we własnym zakresie całkowicie zaleczyły problem.
POWODZENIA!!!!
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam77]

[jacekz]

Wydaje mi się, że najprostszą z możliwych... z mikserem na przewodzie dolotowym. Nie spodziewam się, że na jakiejkolwiek innej będzie lepiej. W końcu to kawał wozu, niech je jak ma apetyt
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam77]

to tu sie myslisz ze na jakiejkolwiek bedzie tak samo, mi na sekwencji 16l-max17l miasto,a 12l trasa
_________________
Windstar 3.0L 95r+ LPG D.T.
Scorpio 2.9L 93r+ Blos

[diku]

U mnie jest tak samo jak u adama77
_________________
Windstar 3.8 LX 95r pb+LPG
Explorer 4.0 96 pb+LPG

[jacekz]

Wygląda to bardzo podobnie i u mnie. Nie pisałem szczegółów bo tematem nie było precyzyjne zużycie paliwa. Nie uważam tego za tak istotne czy 15 czy 12. Jestem tu dość świeży i nie wiem jeszcze jak się zapodaje pliki. By nie być gołosłowny wrzuciłem skan na szybko tu:
http://www.wrzuta.pl/obraz/gFeIubEp2F/z.p.w
ostatniej tabelki zużycia paliwa mojego cacka. W pierwszej rubryce - St.Licznika-pisałem daty, reszta wg opisu. Sorki za bazgrołki ale robię to zawsze w pośpiechu . Pozycja gdzie wystąpiło zużycie 20.5 jeździłem po Szczecinie, trochę korków i szybkich redukcji. Reszta to kilka dłuższych wypadów i codzienna prawie prosta droga do roboty po 15km w jedną stronę, po drodze jedna zaje...iście wysoka góra
Pozdrawiam!!!
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[alladyn]

Ja mam starsza bude z 95r i mam silniczek 3.8 ,tylko jak chcesz w tej starszej budzie z tym slniczkiem to szukaj T&C .
_________________
MERCURY VILLAGER FULL OPCJA 3.0 95r Sprzedany .Nowy nabytek CHRYSLER T&C 3.8 95.

[mario_KOSZALIN]

łociec mojego kumpla ma winiego, miałem okazję bezpośrednio porównać. co do wrażeń- dodge/chrysler jakies takie wygodniejsze i cichsze są i chyba jednak żwawsze (może to wynikać z faktu, ze mam wymienioną skrzynię)- natomiast jedno, czego nie mogę nie przyznać- winnie trzyma się zakrętów jak przyklejony- w życiu nie odważyłbym się jechać swoim tak, jak dało się windstarem- pewnie badałbym już jakieś rowy hehe. dodge wydaje mi się w środku bardziej komfortowy, a windstar jakby bardziej ergonomiczny i chyba ma trochę więcej miejsca.
_________________
Magnum 5.7 Hemi 2005 black matt
DODĹťYK GC 1996 3,3 oddany pracownikowi - ale sie chłopaczyna cieszy
Toyota Corolla 1,4 diesel słuzbowa- to juz przeszłość
Opel Astra 1,7 CDTI-słuzbowy - to już przeszłość

[benchi]

Ten temat można ciągnąć tygodniami, a i tak nie będzie jasnego wniosku. Nie można jednoznacznie stwierdzić, który z Vanów jest najlepszy. Myślę, że najlepiej pooglądać dokładnie wszystkie i wybrać najodpowiedniejszy dla siebie.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[mario_KOSZALIN]

właśnie- przejedź się po komisach, ofertach prywatnych, pooglądaj i zobacz, w czym się zakochasz to tak jak z kobietami- nie wiadomo, blondynkę, brunetke, a może rudą? każda ma jakieś zalety i bierze się tę, którą człowiek pokocha hehe. ja tak kupiłem dodża- oglądałem różne, a do tego wsiadłem i wiedziałem że jest mój. zresztą, jakikolwiek nie kupisz, i tak będziesz zadowolony- chyba że masz pecha i trafisz jeden z egzemplarzy o których mówią, ze "amerykańce się psują"- ale jak masz pecha to jakie auto bys nie kupił, to Ci się popsuje.
_________________
Magnum 5.7 Hemi 2005 black matt
DODĹťYK GC 1996 3,3 oddany pracownikowi - ale sie chłopaczyna cieszy
Toyota Corolla 1,4 diesel słuzbowa- to juz przeszłość
Opel Astra 1,7 CDTI-słuzbowy - to już przeszłość

[esdarek]

przypowiesc:
moj kolega nie dal sie przekonac albo "wiedzial lepiej". ma 4 osobowa rodzine(i byc moze to nie jest jego ostatnie slowo). zna mnie dobrze i wie ,ze od wielu lat jedze amerykancami i nie narzekam. finansowo stoi lepiej ode mnie. nadszedl czas na zmiane auta. kolego nie jest fanem motoryzacji-chcial cos co pozwoli mu sie tanio i bezawaryjnie przemieszczac. wybral...suzuki swift rocznik okolo 2000. nie powiem,auto raczej trwale bo proste jak budowa cepa. moj brat kupil takie synowi,zeby miel czym dojezdzac na uczelnie. fajne ,ale jako 3 w rodzine !!! no coz o gustach sie nie dyskutuje. poczytal,poogladal i nabyl. nie zabral ze soba nikogo,kto sie zna na samochodach. przejechal pol polski i wrocil . okazalo sie,ze auto bylo bite przod tyl i bok, do wymiany natychmiastowej przeguby,do "przemontowania" przednie swiatla(reflektory i kierunki) i do wymiany tylne swiatla. przykro mi to bylo koledze komunikowac,ale nie moglem go z tym zostawic. najgorsze bylo na koniec. silnik pracowal tak,jakby ktos napierdzielal mlotkiem po bloku. wyszllo,ze silnik trza wymienic,bo jakiekolwiek naprawy sa bezsensowne.
finalnie wlozyl do auta okolo 2500zl czym podwoil jego wartosc. aha auto nadal nie jest sprawne!
podsumowanie: kupuj z kims ,kto zna sie na samochodach ,a najlepiej na wybranym modelu,nie kupuj oczami-nie zakochuj sie!!! bedzie na to czas pozniej. wez kogos ,kto ma mniej uczuciowe podejscie do sprawy.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[benchi]

I w ten sam sposób wiele osób się nacina na "bezwypadkowe".

Ja od 3 miesięcy co tydzień jeżdżę po auta (szkoda tylko, że nie dla siebie). Pomagam znajomym i rzucam swoim doświadczonym okiem. Tyle motoryzacyjnych trupów co się naoglądałem to już nic mnie nie zaskoczy (przynajmniej tak mi się za każdym razem wydaje). Widziałem auta kosmetycznie uderzone aż się dach skrzywił, lekko przerysowane z przodu aż wyrwało belkę z tylnym zawieszeniem, zahaczone na parkingu o słupek a przez szczelinę przy tylnej klapie można wejść do auta i wykręcić radio. Sprzedający nie mają skrupułów. Średnio na 10 aut jedno jest warte zainteresowania, dwa są znośne z małym "ale", a reszta to złomy.

Chyba założę firmę "Profesjonalne doradztwo motoryzacyjne". Chyba lepiej zapłacić 100-150zł za opinię niż włożyć w remont 5000zł.
_________________
36 Plaskaczy - Dawno, dawno temu
Ford Windstar - Trochę później
Ford Explorer - Jeszcze później
Chevrolet Blazer - Całkiem niedawno
Ford Explorer - Dopiero co sprzedany
Co następne? Kto wie...

[esdarek]

powiem nieskromnie,ze tez mi sie przytrafilo kilka razy jechac jako doradca-konsultant-pomocnik:) sam ,kuujac pontona tez zabralem doradce-JEDI_V. mial chlodne podejscie i pokazywal co jest nie tak,kiedy to ja sie slinilem:) dodatkowo zadal sobie trud i wyszukal w necie wszystkie punkty,ktore to auto lubia bolec. ja nie mialem wtedy doswiadczenia z pontonami.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[t42]

Niby temat rzeka ale w kontekstach wyłowiłem to co mnie interesuje a nie bardzo mogę wyartykułować. Dzięki za pomoc.
Pozostaje jedna ważna rzecz z cyklu "Profesjonalne doradztwo"
Jak sprawdzać sprzęta przed zakupem by wyłapać wszystko na co można się naciąć? Silnik pod komputer i co jeszcze w tej kwestii?
Geometria, zbieżność, czym jeszcze upewnić się że nie po kolizji z czołgiem?