Gubi iskrę gdy rozgrzany [Lincoln Continental `77]

[Mayson]

Witam
W aucie wymienione: przewody i cewka zapłonowa. Silnik pracuje równo, żadnych przebić w instalacji. Paliwo jest podawane. W pewnym momencie, gdy silnik jest ciepły i doda się gazu - gaśnie.....

Paliwo jest, iskry z cewki brak. Kable aku-cewka dobre. Pojawia się czasem tylko ostatnia iskra przy kończeniu kręcenia rozrusznikiem.

Reszta kabli posprawdzana, wychodzą one z cewki i idą do takiego modułu na błotniku, szara skrzynka, w której jest chyba najprostsza pierwsza elektronika, zalana żywicą.

Co tu zrobić? Dlaczego gaśnie? Czy to ten moduł czy inna banalna przyczyna?

[wader71]

Cewka jak i reszta układu zapłonowego jest zasilana sygnałem po stacyjce ; sprawdź czy podczas kręcenia rozrusznikiem na cewce i module jest napięcie - jeżeli nie ma to możesz mieć uszkodzoną stacyjkę lub przewody gdzieś po drodze.
Sprawdź też masę na silniku - może to śruba jest gdzieś zardzewiała/zaśniedziała i po rozgrzaniu ujawnia się to brakiem styku ...(mierząc wartości na akumulatorze "+" i "-" oraz "-" na silniku powinieneś mieć taką samą wartość)
Jeżeli tu wszystko będzie OK to trzeba uzbroić się w miernik/oscyloskop i pomierzyć sygnały między aparatem zapłonowym a modułem i cewką.
Z aparatu podczas kręcenia powinien wychodzić sygnał do modułu a z modułu innym przewodem do cewki (nie wiem dokładnie jak rozwiązany jest w Twoim aucie układ zapłonowy, ale '77 to raczej prosta konstrukcja i za stary rocznik , żeby miał czujnik położenia wału)
Dopiero po tych zabiegach będziesz mógł stwierdzić, który element jest uszkodzony .
_________________
Pontiac VIBE '04 LPG-Luky
Chlopaki maja Pontiaki !!!

[MarkSeven]

Noo cus tu kolega nie docenia Hamerykanow! Lincoln Continental Mark V - bo o takie auto chodzi - mial nieco bardziej rozbudowana elektronike niz nam by sie wydawalo.Oczywiste jest tez , ze mial juz czujnik polozenia walu! Czujnik ten daje impulsy do elektronicznego modulu ,a ten steruje specjalna cewka.Tylko we wczesnych latach 70 to wszystko nieco inaczej wygladalo niz w obecnych ukladach.Czujnik polozenia walu byl umieszczony pod kopulka wewnatrz aparatu zaplonowego ,wygladal inaczej i nazywal sie Pickup Assembly.Ale zasada dzialania jest taka sama jak w pojazdach wspolczesnych.>>< Uklad zaplonowy nazywal sie Solid State Ignition System ,a w roku 1977 ulepszono go do wersji DuraSpark. Trudno mi zgadnac jaki uklad dokladnie jest w twym aucie - bo byly 3 wersje. Wersja Basic , wersja DuraSpark I i wersja DuraSparkII na kalifornie.A wiec musisz sam ustalic ktory jest u ciebie. Pisze o tym dla tego ze znam te auta i wiem ze czestym powodem podobnej usterki jest wlasnie Pickup Assembly (czyli czujnik pol.walu) .Czasami zdarza sie tez usterka modulu.Te same systemy byly montowane w wielu starszych fordach,m.innymi w mustangach. jedyne co moge pomoc to kilka fotek wrzucam.Wez doswiadczonego elektronika samochodowego i przejzyjcie uklad w/g schematow i opisu.Byc moze przyczyna jest tylko zly styk gdzies na wtyczkach.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

[MarkSeven]

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

[wader71]

Czyli nic to nie zmienia w moim opisie - wiadomo przecież, że jak jest moduł zapłonowy to musi być też elektroniczny aparat zapłonowy sterujący tym.
I jednocześnie nie ma osobnego czujnika wału , którego trzeba by szukać poza aparatem zapłonowym i dokładnie to miałem na myśli w przypadku tego auta

Mark hamerykancką motoryzacją oczywiście doceniam i wiem też, że to raczej właśnie stamtąd przyszło dopiero w późnych latach 80 do Polski rozwiązanie elektronicznych układów zapłonowych w poczciwych Polonezach (zobacz jaka różnica czasowa piszesz o wczesnych latach 70 a w Polsce późne 80 prawie 20 lat różnicy) oraz trochę później rozwiązania układów sterowania wtryskiem paliwa.
Powiem więcej w swoim Pontiacu Grand Prixie zakładałem podwójne cewki zapłonowe właśnie z poloneza i chodziło to jak oryginał a kosztowało 1/4 ceny.
_________________
Pontiac VIBE '04 LPG-Luky
Chlopaki maja Pontiaki !!!

[Alexander25]

fajna książka:)

[MarkSeven]

Nie,ja nie kwestionuje Twego opisu.Bardzo dobrze przeciez podpowiadasz co trzeba by zbadac. Korzystajac z tego ze znam temat chce tylko nowemu koledze dokladniej przyblizyc zasade dzialania i budowe aparatu konkretnie w jego aucie. >>< A tak miedzy nami - doswiadczonymi samochodziarzami - jak jest elektroniczny modul zaplonowy ,to wcale nie oznacza ze musi byc tez elektroniczny sterownik.W europejskich autach z dawnych lat byl bardzo czesto elektroniczny zaplon sterowany zwyklym przerywaczem .Chyba nawet w pozniejszym Polonezie bylo takie rozwiazanie. W takim wypadku styki mialy b.dluga zywotnosc a elektronika zapewniala wieksza i lepsza iskre. W tajemnicy powiem,ze nie tylko Hamerykanie byli zawsze tacy do przodu - w roku 1971 ogladalem jeden z modeli VW ( nie pamietam jaki,chyba cos 411 coupe) z kompletnie elektronicznym wtryskiem i zaplonem - rewelacja w europie na tamte czasy! Kupil go wtedy moj znajomy.

[MarkSeven]

[Mayson]

Bardzo dziękuję za wyczerpujące wypowiedzi

Sprawa wygląda tak, że kable mamy posprawdzane miernikiem, wszystko jest OK do momentu wejścia w moduł. W nim wszystko zalane jest żywicą, czy cuś, i nie da się tego rozebrać. Mamy pomysł, aby podmienić inny moduł z BMW 7 V8 `80 ale nie wiem czy nie zrobimy jakiejś głupoty.

W każdym razie ręce nam już opadają, bo auto pochodzi 15 minut i przy dodaniu gazu nagle CYK - wyłącza się i dupa... po ostygnięciu znowu odpali...

Przejrzę te skany, porównam to co mam pod maską i może wtedy coś mi się nasunie... boję się, że trzeba będzie sprowadzać ze Stanów ten czujnik lub cały moduł - brrrrr

[Mayson]

A, jeszcze dla uściślenia podam konkretną markę auta: Lincoln Continental Town Car `77, to taki jak ten: http://polskajazda.pl/Samochody/Lincoln/Continental/130246

Nie wiem jak sprawdzić na który rynek jest mój model

[zwierzak]

Wiesz co BMW zostaw dla BWM a Lincolna dla Lincolna. Nie rób kolejnej rzeźby na miarę Polaka bo po co się potem dziwić przy zakupie amerykańca że pod maską w częściach jest chyba wszystko co jeździ. Zadzwoń do Rafała zamów co trzeba i zamontuj tam gdzie trzeba nie rób wiochy kolego.
_________________

Pontiac Trans Sport 93' 3.1
Pontiac Trans Sport 92' 3.1 Black Edition
Chłopaki maja Pontiaki !!!

[sato]

Domniemam po objawach ,że czujnik w tym aparacie tzw.halotron jest uszkodzony.
Przerabiałem to golfie.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[MarkSeven]

[Mayson]

MarkSeven - na zdjęciu jest właśnie sedan, ja mam sedana - TOWN CAR. Poniżej foty modułu i wtyczek przy module. Nr VIN: 7Y82S942842

Sato - czy coś z tym da się zrobić? Czy można to naprawić, czy wymienić na od innego modelu czy kupować oryginał?




Uploaded with ImageShack.us







Uploaded with ImageShack.us

[Mayson]

Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

[JEDI_V]

Czujnik hala raczej rzadko wysiada,ja obstawialbym na modul.Mialem identyczne objawy jezdzac escortem usa z 1982roku,rowniez z aparatem zaplonowym,czujnikiem halla i modulem.Wymiana modulu pomogla.
_________________
DODGE DURANGO 1998 5.9 V8 4X4 LPG
CHRYSLER 300M 1999 3.5 V6 LPG BY LUKY

[MarkSeven]

Istotnie,masz racje,na zdjeciu jest sedan.Cholera,osleplem chyba na stare lata... sorry! Twoj modul to DuraSpark I.Do nabycia prawie wszedzie - na eBay,w sklepach internetowych. Nie jest drogi. Najlepiej kup komplet - czujnik i modul a bedziesz mial swiety spokoj. http://www.summitracing.com/search/Stock-Replacement/Yes/Department/Ignitions-Electrical/Brand/Standard-Motor-Products/Product-Line/Standard-Motor-Ignition-Modules/Make/LINCOLN/Model/VERSAILLES/Year/1977/?Ns=Rank|Asc Wpisz w google LX203 module a zobaczysz wiele ofert.

[Mayson]

Dzięki wielkie A jeszcze mam pytanie - na jaki w końcu rynek jest mój Lincoln? Kanada czy Kalifornia?

[MarkSeven]

Po pierwsze- przepraszam cie za blad w pierwszym poscie.to z pospiechu.Pomylilem sie opisujac rodzaje modulow. To DuraSpark I jest na kalifornie ,a ja napisalem ze DuraSpark II. Sorry! Z opisu i numeru VIN wynika ze twoj model jest na Kalifornie,bo spelnia wszystkie normy federalne oraz ma silnik z kodem S o zmniejszonej pojemnosci do 6.6L .Modele na kanade maja inaczej kodowane silniki i o troche wiekszej mocy . Gratuluje wspanialego prawdziwego auta.Bo niestety dzis sa chujowe czasy i nie ma juz wygodnych aut z dusza - za to sa jednobrylowe sputniki z podniesiona dupa , okraglym dachem i wytrzeszczonymi swiatlami jak oczy u zaby! Nie ma tez juz pieknej muzyki i wspanialych filmow, ladnych i prostych w obsludze sprzetow, nie ma tez elegancko i z klasa ubranych i uczesanych ludzi.Samo dno - efekciarstwo i skrajne wynaturzenie na kazdym kroku

[Mayson]

Dzięki MarkSeven. Auto już naprawione. Okazało się, że padł hallotron, nie moduł. 330zł z wysyłką. Lincoln śmiga jak nowy

[Mayson]

I dzięki Sato! Twoja diagnoza była słuszna

[MarkSeven]

[Mayson]

Faktycznie, MarkSeven, to właściwie Ty pierwszy rozwiązałeś problem, szkoda że nie mam w okolicy kogoś takiego z taką wiedzą. Ale przynajmniej jest takie forum Pozdrawiam