No i padła - uszczelka (chyba)

[cyberda_]

Objawy:

Nierówna praca silnika
Biało kopci (ale nie mocno)
Po wykręceniu świeca z cylindra prawego (przednia głowica) jest mokra

Więc chyba, raczej, może na pewno uszczelka ...

Co Panowie radzicie
warto naprawiać czy raczej porozglądać się za całym silnikiem ?

[Lutek34]

Cyberda a jaki ty masz przebieg na tym silniku że zastanawiasz się nad wymianą silnika? Czy oprucz wlaniętej uszczelki pod głowicą coś mu dolega?

Jeśli z silnikiem oprócz uszczelki jest OK to znajdz mechanika który zna się na rzeczy i wymień uszczelke, napewno to jest tańsze rozwiązanie jak zakup i wymiana silnika którego stanu też nie będziesz pewien.
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

Lutek i tu jest pytanie - co jeszcze wyjdzie przy wymianie uszczelki ? może krzywki zaworów, a może zawory, a może pęknięta jest sama głowica...

W ubiegłym roku moj szwagier wymieniał uszczelkę w swoim Hyundai'u - okazało się że trzeba jeszcze wymienić zaworki , pierścienie i kilka duperel - koszt 1600 zł - w tym czasie je znalazłem identyczny silnik z gwarancją i o 100 tys. mniejszym przebiegiem za .. 1800 zl - gdzie logika pakowania się w remont ????

Byłem dzisiaj u mechanika - wyrok - poszła uszczelka przedniej głowicy i do cylindra dostaje się olej. Jak na razie nie znalazłem nigdzie uszczelki do mojego auta - są tylko w kompletach za prawie 600 zl.

Silnik z gwarancją (co prawda miesięczną) z roku 2005 (czyli o 4 lata młodszy niż mój) dostanę za 2000 zł, przekładka - 500 zł


Mój silnik ma przebieg 230 000 km


Sam już nie wiem co lepsze ...

[On]

Zobacz ten link.Link pochodzi z naszego forum-"Sprzedam nowe-używane".
Nie wiem jaki masz samochód, bo nie podajesz tej informacji, /to ściśle tajne?/ ale gdybyś był zainteresowany wymianą silnika, to zobacz j.n.
http://asu.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7983

[cyberda_]

Ciągle zapominam że mimo ze mam wpisany opis to nie chce się zamieszczać pod moimi postami


Maje autko to:
DODGE Grand Caravan 3,3 LPG model 2001

pozdrowionka

[lift]

Do tysiączka się zmieścisz na pewno ,jeśli będziesz miał to robić sam.Oczywiście w cenie jest planowanie i frez gniazd i zaworów ,dodatkowo wymiana uszczelniaczy zaworowych w zakładzie obróbki silników.
Jeśli masz silnik z cewką zapłonową po prawej stronie to ten z w/w linku nie bedzię pasował.
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[Lutek34]

Ja osobiście bym remontował stary silnik, bo przy podmianach często bywa tak że komputer też trzeba kupić.

Ja kilka lat temu w Pontiacu też miałem walnietą uszczelke, kupiłem cały górny zestaw za $100, mechanik wymienił obydwie uszczelki za 350zł z planowaniem głowic plus dodatkowe wymiany i pewno do dziś samochodzik się jeszcze kręci
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

Lift silniki do roku 2000 i po roku 2001 to inne jednostki (przynajmniej częściowo)

Mechanik chce za wymianę obu uszczelek w głowicach 1100 zł + koszt kompletu uszczelek 500 zł
Oczywiście jeśli to będzie uszczelka, bo jeśli poszedł pierścień albo pękła głowica to raczej nie warto bawić się tym silnikiem (spawanie głowicy to koszt 800 zl za jedną)
Wszytko będzie wiadomo w następnym tygodniu (w czwartek) do tej pory poćwiczę chodzenie pieszo

Ale i tak lubię mojego DODGE

Pozdrowionka

[lift]

Masz tą nowszą na pewno.
Mechanik chce prawie jak w ASO.
Z doświadczenia wiem ,że jak jest już głowica zwalona to mogą dotrzeć zawory i gniazda ,ale sam robię więc to inaczej wygląda.
Uszczelniacze zaworów są w tej cenie chociaż

_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[wmarek65]

[cyberda_]

wmarek65

Świece sprawdzone (wkręcałem 3 po kolei)
Trudno mi jednoznacznie stwierdzić czy to olej czy płyn chłodniczy bo płyn po odparowaniu i tak pozostawia po sobie oleistą ciecz.
Jest prawy cylinder w przedniej głowicy.
Świeca po wyciągnięciu jest czarna i mokra - a przy LPG raczej powinna być sucha.

Samą iskrę sprawdzałem oczywiście na zewnątrz bo jakoś do cylindra w trakcie pracy jest mi ciężko pozaglądać

Acha - jak wykręcę świecę to z otworu po świecy kopci się - to chyba też nie jest normalne - prawda ?

Pozdrowionka

[wmarek65]

W okolicy 6 cylindra nie ma ciśnieniowych kanałów olejowych spod których przez uszczelkę mógłby wpływać olej do cylindra,jedyny kanał ciśnieniowy jest między 2 a 4 cylindrem (jajowaty otwór w uszczelce) (cylindry w tej głowicy to 2,4,6)

Z tą iskrą to jak jest na zewnątrz żeby sprawdzić czy jest też wewnątrz pod ciśnieniem ,nie trzeba zaglądać do cylindra ,wystarczy zamienić na sprawną (suchą )świecę z innego cylindra jeśli się zaleje to znaczy że rzeczywiście coś dostaje się do cylindra
_________________
--------------------------------------------------
Chrysler Grand Voyager AWD 3,8 2000 +sek Landi Renzo Omegas

[wmarek65]

Przy niewielkiej nieszczelności uszczelki (dostawanie się płynu lub oleju do cylindra) silnik powinien pracować normalnie bez drgawek,jest w stanie spalić to w cylindrze i pracować normalnie.Przy wiekszej nieszczelności ilość nagromadzonej cieczy w cylindrze (o ile pierścienie są szczelne,ale wtedy przybywało by oleju) nie pozwoliła by obrócić wałem silnika po dłuższym postoju.

Biały dym powstaje również po spaleniu (odparowaniu)płynu chłodniczego ,zapach jest wtedy lekko słodkawy,a z oleju to chyba wiesz jaki smród powąchaj spaliny
Warto by sprawdzić ciśnienie na tym cylindrze.

Podaje ci co powinieneś sprawdzić najpierw zanim wpakujesz się w koszty.
_________________
--------------------------------------------------
Chrysler Grand Voyager AWD 3,8 2000 +sek Landi Renzo Omegas

[lift]

Zacznijmy od tego- czy płynu chlodniczego ubywa i czy temperatura na wskażniku wzrasta.Czy olej nie nabiera barwy mlecznej/grafitowej.Czy przewody ukł.chlodzenia pęcznieją podczas wyższych obrotów silnika.Roszenie świec jest nie naturalne i z oleju raczej nie pochodzi.
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[cyberda_]

Dzięki Panowie za podpowiedzi !

Świeca jest na pewno zalewana i cylinder nie paliw - sprawdzam to w bardzo prosty sposob - wystarczy ścisnąć przewód doprowadzający gaz do tego cylindra (i po kolei innych). Silnik na biegu jałowym działa nierówno ale po zapięciu "D" to jest to już silnik od URSUS'a. Wszystkie świece jaki wkręcałem byly zalewane i śmierdziały właśnie tak słodkawo. Autkiem da się jechać, na wyższych obrotach praktycznie auto jedzie idealnie bez jakiegokolwiek spadku mocy.
Olej wymieniałem tydzień temu i na bagnecie jest taki jak by był wlany godzinę temu - czyściuteńki.
Co do tych przewodów układu chłodzenia to sprawdzę jutro.

A co jeśli przewody też nie będą pęczniały ???

Acha płynu od jakiegoś czasu zaczęło mi ubywać, nie dużo ale raz na tydzień musiałem dolać 0,5 litra.

Przejechalem się dzisiaj autkiem i trafiłem na zamknięty przejazd kolejowy, jak po kilku minutach stania ruszyłem to z rury poszła taka zasłona dymna jak z Syrenki 104.

Z mechanikiem umówiłem się tak że kupię części dopiero po dokładnym stwierdzeniu przez niego przyczyny.

[wmarek65]

[cyberda_]

Nie nie zrozumieliśmy się - zalewany jest tylko jeden cylinder w przedniej głowicy pierwszy od prawej. Chodziło mi tylko o to że przetestowałem kilka świec w jednym cylindrze aby wykluczyć uszkodzenie świecy i zawsze efekt był ten sam - świece były mokre.

[wmarek65]

No to zostały dwie możliwości : uszkodzona uszczelka lub pęknięta głowica

chociaż nie zaszkodziło by sprawdzić dokręcenie śrub tego kolektora przy tym cylindrze (jest tam właśnie kanał wodny)
_________________
--------------------------------------------------
Chrysler Grand Voyager AWD 3,8 2000 +sek Landi Renzo Omegas

[sato]

Pytanie do Marka.
Czy ta uszczelka trójkatna na listwie wtryskowej jest wielorazowego użytku czy trzeba ją wymieniać za każdym razem.

Z jakiego materiału jest ta uszczelka tj.aluminiowa ,czy stalowa nierdzewka czy coś innego.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[wmarek65]

Uszczelka jest stalowa wygląda jak z nierdzewki,teoretycznie powinno sie zakładać nową ,ale ja dawniej zakładałem tą sama (były bardzo duże problemy z kupnem ,a i ceny były kosmiczne) i nie ciekło.Na tej uszczelce są przetłoczenia uszczelniające ,ale prawie wcale się nie odkształcają.Pozostaja gumki uszczelniajace z przodu i z tyłu uszczelki które lubią się uszkodzić podczas demontażu,ale w serwisówce jest napisane aby podczas montażu miejsce to smarować silikonem RTV




_________________
--------------------------------------------------
Chrysler Grand Voyager AWD 3,8 2000 +sek Landi Renzo Omegas

[sato]

Dzięki Maro pytałem dlatego iż w niedługim okresie przymierzam się do demontażu tej części a gdyby uszczelka nie nadawała się do wymiany to musiałbym kupic nową.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[lift]

Wmarek ma rację ,jeśli nie ma objawów które wymieniłem w/w poście to również może być przeciek na tzw. rynience.Warto to zdemontować,odtłuścić ,posmarować silikonem dookoła otworów cieczy płynu chłoniczego ,złożyć i sprawdzić czy nadal to samo.Może,tu siedzi przyczyna -nie zaszkodzi sprawdzić przed wymianą uszczelki i większymi kosztami .
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[Sasza-asu]

Jak po zgaszeniu na ciepłym silniku i powtórnym uruchomieniu po minucie lub dwóch furka stawia zasłonę dymną( dużo białego dymu) to Kolega szybko stawia furę do mechanika- bankowo poszła uszczelka pod głowicą .
Radzę przy wymianie uszczelki zdejmować obie głowice i robić dwie uszczelki bo po niedlugim czasie pójdzie druga uszczelka.Ryniennkę metalową można zastosować powtórnie tylko lekko posmarować silikonem.Aha ważne-splanować głowice !!!
_________________
Chrysler Voyager rok \'95 AUTOMAT 3,3 benzynka+LPG( BLOS POWER) Super wygodne auto

[cyberda_]

Problem w tym że nie stawia zasłony - może przecie jest niewielki...

[Lutek34]

a masz bulgotanie w zbiorniczku albo wzrasta ci poziom płynu w zbiorniczku wyrównawczym?
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

W zbiorniczku wyrównawczym panuje błoga cisza, ale oleju miałem do połowy wymaganego stanu, a po przejechaniu 3 dni temu 10-ciu kilometrów jest teraz poniżej minimum. Co ciekawe nie kopci na biegu jałowym ale jak postoję z załączonym silnikiem kilka minut i potem ruszę to zakopci przez chwilę.

Chyba jednak poszukam nowego silnika

bo boję się że naprawa będzie kosztowała dwa razy tyle co silnik no i oczywiście czas - który jest dla mnie najcenniejszy

pozdrowionka

[lift]

Powoli ,jeśli nie ubywa w zbiorniku i nie ma cisnienia w ukł.chlodzenia podczas dodawania wiekszych obrotow,olej nie nabiera barwy mlecznej to po co uszczelki ruszać.Cyberda jeśli pochodzi silniczek na wolnych obrotach i depniesz gazu i pojawi sie chmurka dymu błękitnego to masz uszczelniacze zaworowe do wymiany,w ostateczności prowadnice i zawory, ale z tym przypadkiem w tym silniku sie nie spodkałem.Więc po co masz silnik wymieniac aby więcej dopłacić niz potrzeba
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[cyberda_]

Lift - i tu trafiłeś w moją - powiedzmy - intuicyjną ocenę awarii - od początku myślałem o uszczelniaczach zaworów i mam nadzieję że się to potwierdzi, oczywiście chodzi o kasę bo wydać 3 tysiące czy więcej zawsze jest łatwo ale je zarobić to już sprawa nieco trudniejsza ...

Wszystko się wyjaśni w czwartek - dam znać jaka będzie diagnoza uszkodzenie.

Co do ubywania płynu chłodniczego to zawsze mi ubywało - powiedzmy 0,5 litra na 5 tysięcy przebiegu ale może to być sprawa jakieś nieszczelności - przy ponad 15-tu litrach płynu w układzie zawsze może gdzieś być nieszczelność na połączeniach .. no nic wszystko się wyjaśni mechanika

Panowie dzięki za zainteresowanie

Pozdrowionka
z Katowic

[lift]

[wmarek65]

[cyberda_]

OK ale pamiętaj że nie masz możliwości poznania jednoznacznie co jest na świecy, nawet jesli jest to płyn chłodniczy to płyn nie jest wodą i zawiera m.in. środki smarne (zabezpieczające pompę wody), więc jeśli wyciągniemy świecę z gorącego silnika to przed jej wyciągnięciem wszystkie związki lotne odparują z zalanej świecy pozostawiając na niej oleistą substancję.

Powiem szczerze że czekam na werdykt mechanika który powinienem znać za kilka godzin bo sam jestem bardzo ciekaw co jest przyczyną awarii. Jak na razie wszystkie objawy są ze sobą sprzeczne i sam się już pogubiłem co może być z moim silniczkiem.

Oczywiście dam znać co stwierdził mechanik

[Sasza-asu]

Ja obstawiam uszczelkę pod głowicą !!!
_________________
Chrysler Voyager rok \'95 AUTOMAT 3,3 benzynka+LPG( BLOS POWER) Super wygodne auto

[cyberda_]

A wyrok jest nieco inny - GŁOWICA DO WYMIANY

Rozpadło się całkowicie gniazdo zaworowe - podobno nie do naprawienia - SZUKAM NOWEGO SILNIKA...

[Lutek34]

Cyberda a nie taniej i lepiej kupić samą głowice do Twojego silnika? Napalasz się na silnik z 2005r który może nie pracować z twoim komputerem i dalej dodatkowe koszty.
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

No to radzę wpierw sprawdzić ceny glowicy

Nasi gście od części to ludzie popier... za samą głowicę chcą tyle ile kosztuje cały silnik z dwoma głowicami... chyba odpowiedź na Twoje pytanie jest jasna ...

Na silnik się nie napalam ale po prostu nie ma innych. miałem tylko nadzieję że ktoś mi odpowie czy trzeba kompa, czy nie i dlaczego trzeba kompa
Niech mi ktoś powie - trzeba kompa bo ...
Jeśli to będzie kwestia jakiegoś czujnika to założę ten z mojego oryginalnego silnika.

Rozumię gdybym zmieniał silnik z 3,3, na 3,8 ale w ramach tego samego silnika?

[Lutek34]

Cyberda może dobrze będzie jak zadzwonisz do Rafała z ASU i może on będzie znał odpowiedz na pytanie w sprawie zgodności silnika z 2005r.
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

Lutek a znasz do niego numer ???

Sprawdzałem na allegro - wszystkie kompy silników są sprzedawane jako komputer silnika 3.3 do roczników 01-07 - skoro tak są sprzedawane to znaczy że sterownik silnika jest do pojemności silnika i typu silnika, a jak wiadomo że silniki z rocznika 01-04 i te z rocznika 05-07 tak na prawdę różnią się tylko pokrywami zaworów (i ich uszczelkami) i to tak na prawdę wszystko więc w czym miała by być różnica nie wiem.

[sato]

Zadzwoń do tego gościa rozmawiałem kiedyś z nim do jakich modeli można spasowac silnik i robił kilka przekładek.Ma sporo części do vojków 509468513 Rybnik.

Drugi namiar on także ma tanie części 502045470 Sławek Miejscowośc Śrem/k Poznania.

Ewentualnie zapodaj temat na elektrodzie.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[Lutek34]

[cyberda_]

DZIĘKI PANOWIE ZA POMOC !!!!

[cyberda_]

Silnik kupiony jutro będą go montować

[cyberda_]

Bylem dzisiaj u mechanika - silniczek już na swoim miejscu - jutro powinien działać.

Ale to co zobaczylem w starym silniku to szok - gniazdo zaworu wypadło i zeszlifowało gorę tłoka i część głowicy - jakby ktoś przejechał to frezarką

[Lutek34]

Cyberda informuj nas na bieżąco
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[sato]

Zrób fotki tego starego silnika i ewentualnie zrób notatki jakie różnice i problemy wyszły w trakcie przekładki ,Możę się kiedyś przydac.
_________________


Chrysler Grand Voyager 3,3 2000r. LPG Stag 300

[cyberda_]

Jedną różnicę już znam -

Jest inna wiązka prowadząca do wtryskiwaczy - wtyczka (na boku silnika) ma o 2 piny więcej - oczywiście założyli wiązkę ze starego silnika więc nie powinno być problemów.
Jak tą wiązkę będę miał w rękach to sprawdzę do czego są te 2 dodatkowe przewody.

Pozdrwionka

[wmarek65]

[cyberda_]

No i właśnie że nic - tylko od czasu do czasu coś delikatnie przez kilkanaście sekund postukało i ucichło.

Z zamontowaniem nowego silnika jest jeden problem - w serwisie do nowego silnika przełożyli kolo zamachowe ze starego silnika i coś teraz nie pasi - okazuje sie to kolo w silnikach do 2004 jest zupełnie inne - ma otwory dla czujnika w trzech miejscach co 120 stopni (po trzy otwory), natomiast to w modelu 2005 ma cały wieniec otworów - jeden przy drugim i co gorsza ustawiając znacznik na kole od łańcuszka rozrządu u góry i zaznaczając na kole punkt, następnie zakładają to kolo do starego motoru nie zgadza się rozstawienie rozrządu o jakieś 8 cm (patrząc na kole zamachowym).

Kazałem zmontować nowy silnik z tym kołem które było przy nim i zobaczymy co się będzie działo, ale obawiam się że odczyty czujnika na kole przy konwerterze będą zupełnie inne.

pozdrowionka

[cyberda_]

No i nareszcie silnik założony.

Oczywiście nie obyło się bez problemów ale dzięki Mechanikowi do którego podał mi telefon Sato (509468513 Rybnik) uzyskałem niezbędne informacje i mój mechanik który "wysiadł" dał wreszcie radę

Jak się okazało niby te same silniki ale jednak są różnice, a jakie ???

Jest jedna zasadnicze różnica - koło zamachowe, a właściwie ta część z zębatką dla rozrusznika i otworami czujnika (czujnika zamontowanego w ASB). Jak się okazało w silnikach od 1995 do 2004 te elementy były takie same ale od 2005 są inne - pisze są bo razem z przełożeniem tego elementu ze starego silnika (trzeba przełożyć aby czujnik podawał te same impulsy bo w nowej tarczy jest więcej otworów) trzeba też przełożyć koło rozrządu (to ze znacznikami) bo tam oczywiście jest drugi czujnik i odczyty obu muszą się zgadzać.
OT i cała różnica - wystarczy tylko wiedzieć i cała przekładka mogłaby trwać jedną dniówkę, a nie tydzień ...

Więc mam teraz autko model 2001 (wyprodukowane w listopadzie 2000 r) z silnikiem z roku 2005

[Lutek34]

a jak silniczek pracuje?
_________________
2008 Subaru Tribeca H6 3.6l + BRC LPG
 www.posadzkizywiczne.eu

[cyberda_]

Noooo - pracuje super - muszę jeszcze tylko powalczyć z LPG i będzie całość OK

Acha - silniki do 2004 i po 2005 mają inny rozrząd (cały - koła i łańcuch)