Problemy z windstarem

[adam_b]

Witam
Sprawa dotyczy nie tyle pomocy w naprawie ponieważ diagnoza jest już postawiona ale mam nadzieję, że mój opis pomoże innym. Problemy zaczęły się niedawno, silnik po odpaleniu pracował nierówno na wolnych obrotach, dochodziło nawet do zgaśnięcia. Przejrzałem silniczek krokowy, był czysty. Postanowiłem skontrolować przewody i świece, chociaż niedawno były sprawdzane ponieważ "robiłem" uszczelki pod głowicami. Okazało się, że na 4 cylindrze pękła świeca(ceramika na elektrodzie) a na 1 cylindrze uległ uszkodzeni przewód WN. Po wymianie świec i przewodu było ok, jednak po miesiącu jazdy samochód znowu zaczął pracować nierówno, powtórka kontroli i nic świece i przewody ok. Podpoiłem komputer i wyszło P0300(wypadanie zapłonu), więc kontrola wtryskiwaczy. Oczywiście były zanieczyszczone. Po czyszczeniu(płyn i przedmuchanie) i montażu silnik pracuje ok, ale po dwóch dniach powtórka. Teraz pozostało jeszcze raz dobrać się do wtrysków tylko czekam na myjkę ultradźwiękową. Na koniec pytanie jaki płyn zastosować do myjki i jak długo trwa proces czyszczenia?
A jeszcze jedno jeżdżę na gazie.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Cześć, skoro jeździsz na gazie, dlaczego cię interesują aż tak mocno kondycja wtryskiwaczy benzyny????? Wypadanie zapłonów to nie tylko bezpośrednie zasilanie ale i spadki ciśnienia w cylindrach, problemy z elektryką... A czy przy naprawie wyciągałeś czujnik położenia wałka rozrządu (ten mały aparacik obok kolektorów ssących i od strony akumulatora)?
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Nie nie wyciągałem czujnika. Co do wtryskiwaczy to przy kontrolo wzrokowej jeden bodajże na 5 cylindrze był zatkany.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Zrozumiałe, ale na gazie idąc tym tropem nie powinno być wypadania zapłonów.
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Dzisiaj jeszcze raz podpoiłem komputer, miałem więcej czasu, jest błąd na czujniku położenia wałka rozrządu. Na razie czekam do przyszłego tygodnia będę miał czas to posprawdzam.
Dziękuję za zainteresowanie
Adam
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Jak to powiedział mi jeden mechanik na pytanie:
- po co jest czujnik położenia wałka rozrządu?
- Po to by się psuł...
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

To jest jedna z mądrości mechaników.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[adam_b]

Czy czujnik położenia wałka rozrządu można "naprawić' czy jest to jednorazowa część. Po dokładniejszym przebadaniu(miałem więcej czasu) wszystko wskazuje na to, że to będzie czujnik(nierówne palenie, słaby no i czytanie błędów oprócz częstego wypadania zapłonu błąd camshaft position sensor) i co dalej?
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[adam_b]

Po rozebraniu okazało się że czujnik jest cały był zabrudzony, wyczyściłem środek i styki podpoiłem i odpaliłem samochód i jest ok. Co do wypadania zapłonu to okazało się,że winne są kable, spadał jeden ze świecy i robiły bałagan. Teraz jest już po wszystkim. Jest ok
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

To Super !!!!
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Witam
I znowu powtórka
Może od początku jeszcze raz:
Zaczęło się niewinnie przy przyśpieszaniu pomiędzy obrotami 1200 do 2000 szarpanie. Sprawdziłem WN i okazało się, że została uszkodzona świeca na pierwszym cylindrze, wymieniłem wszystkie na nowe, wymieniłem także przewody WN ponieważ jeden był uszkodzony. Podpoiłem czytnik błędów(ELM 327) i wyszło:
P0340 - czujnik hall'a obrotów wałka rozrządu/silnika CKP (G4) lub jego obwód
P0300 - cylinder/cylindry-wykrycie wypadania zapłonów
Sprawdziłem czujnik położenia wałka rozrządu, był zanieczyszczony, wtyczka ma oberwane zabezpieczenie, wyczyściłem i zabezpieczyłem wtyczkę, zapiąłem taśmę zaciskową ale po pewnym czasie spadła, czy istnieje jakaś inna metoda zabezpieczenia wtyczki, poprzedni właściciel uszkodził zabezpieczenie. Skasowałem błędy, na benzynie nie pojawiają się żadne ale po przejściu na gaz wyskakują:
P0340 - czujnik hall'a obrotów wałka rozrządu/silnika CKP (G4) lub jego obwód
P1151 - długoterminowa adaptacja składu mieszanki 1, bank 1 - mieszanka uboga (below lean limit),uszkodzona sonda przed katalizatorem
P0300 - cylinder/cylindry-wykrycie wypadania zapłonów
Jeszcze wymieniłem filtr na gazie(stary był zabrudzony). Co do błędu P1151 to muszę zobaczyć czy przy wymianie przewodów nie rozłączyłem wtyczki na sondzie, jest niedaleko więc mogłem zahaczyć. Czy błędy P0300 oraz P0340 są ze sobą powiązane czy nie? Jeszcze jedno na benzynie pracuje dobrze na gazie delikatnie szrpie przy przyśpieszaniu między 1200 a 2000.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[Gural]

niestety gaz ma to do siebie
u mnie tez gorzej pracuje ale u mnie jest to wina gazu musze go zorbic, co do zabezpieczenie to wklej jakas fotke a ja i wieczorem zobacze jak to wyglada i cos pokombinujemy razem
_________________
jest:
dodge grand caravan 3.8 LPG 2005
seat Leon 1.6 2010

było
tyle, że nie spamiętam

[adam_b]

Witam
Dziękuję za zainteresowanie. Foto wtyczki i gniazda będzie trudne do zrobienia ponieważ czujnik położenia wałka rozrządu jest usytuowany pod cewką, ale może znajdę gdzieś jakieś foto. Dokładnie chodzi o to że została wyłamana zapinka blokująca na wtyczce. Takie zaczepy są na wszystkich wtyczkach w amerykanach. Co do kodów błędów poza tym mówiącym o sondzie lambda( prawdopodobnie coś rozłączyłem w czasie wymiany przewodów tych od dołu) to błąd czujnika i wypadanie zapłonu powtarza się. Zastanawiam się czy nie należałoby zmienić odległości elektrody na świecach, tylko na jaką? W instalacji gazowej jak wspomniałem wymieniłem filtr oraz usunąłem nieszczelność ( wadliwie wykonane dolotu gazu do kolektora, a duża "dziura"), wymieniłem przewody WN. I teraz nie wiem co dalej.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[marcys]

wypadanie zaplonow moze byc spowodowane uszkodzeniem cewki (moze masz gdzies obudowe peknieta i co jakis czas iskra idzie po obudowie a nie na swiece?
czujnik obrotu walka i zaplon sa ze soba powiazane.
Co do samego halotronu to z tego co mnie pamiec nie myli to czujnik halla musi miec doprowadzone napiecie zeby dzialal - spradz przedewszystkim jego zasilanie, bo sam uklad czujnika raczej sie nie psuje, a byc moze masz tylko przewody zasniedziale ?
Co do samego mocowania wtyczek to chyba najpewniejsze jest zalozenie trytytek (czyli plastikowych samozaciskajacych sie opasek- takich jak stosuja elektrycy).
_________________
T&C 3.3 2001`

[adam_b]

Dzięki. dostałem dzisiaj od znajomego książkę do Windstara, jutro pomierzę i obejrzę cewkę oraz przewody do czujnika.
Pozdrawiam
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[adam_b]

Pomierzyłem wtyczkę do czujnika, jest ok., wyczyściłem i spiąłem opaską, sprawdziłem cewkę jest bez pęknięć i uszkodzeń mechanicznych. Zmierzyłem oporność i też jest ok( na niskim napięciu oporność mała a na wysokim duża), prąd dochodzi do cewki. Nie miałem przy sobie komputera by sprawdzić błędy i ewentualnie skasować i popatrzeć co dalej. Samochód ma takie same objawy jak miał. Myślę jeszcze czy ma sens zmiana odległości elektrod na świecach, jeżeli tak to jaka powinna być dla samochodów zasilanych gazem. Znalazłem propozycję żeby zmniejszyć na 0,7(teraz jest 1,0).
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[marcys]

no 1mm to chyba duzo. zmniejsz na 0,7 lub nawet 0,6.silnik wtedy powinien zaczac "lagodniej" pracowac.
_________________
T&C 3.3 2001`

[adam_b]

Nie wiem czy dzisiaj dam radę ale jeżeli mi się uda to dam znać.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[adam_b]

Witam
Mogłem podpiąć samochód pod komputer i okazało się, że wyskoczył tylko jeden błąd P0306 - wypadanie zapłonu na cylindrze 6, sprawdziłem najpierw kabel WN i okazało się że przewód wyszedł z okucia, usterkę usunąłem błąd skasowałem silnik chodził rewelacja. Jednak po przejechaniu 500 m znowu wyskoczył ten sam błąd, no to zmiana świecy (ta wykręcona była czarna) i powtórka po przejechaniu znowu błąd. Na dzisiaj poddałem się zacznę jutro od wymiany przewodu. Szkoda że niedawno wymieniałem na nowe.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Może już Ci się zawór np wydechowy nie otwiera - wytarta krzywka rozrządu...
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

To by była smutna wiadomość. Przy wymianie uszczelek pod głowicami wszystko wyglądało ok.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

oglądałeś krzywki? Wiesz jak powinny wyglądać? Możesz spróbować zmierzyć otwarcie się zaworów, porównać z innymi. 6 cylinder jest z przodu więc nie powinno być kłopotu ze sprawdzeniem. Dziwi mnie, że komputer wykazuje wypadanie zapłonów, w moim gdy go kupiłem 5 cylinder w ogóle nie "oddychał" wypalony zawór, silnik chodził tylko na 5 cyl bardzo nierówno ale lampka check się wcale nie zapalała. Natomiast zapalała się po montażu, powodem był źle zamontowany - niewyrególowany czujnik położenia wałka rozrządu. Nie wiem jaki był to błąd, wtedy jeszcze nie miałem ELM'a ale wg mechanika który mi pomagał to ustawić mogło być coś związane z wypadaniem zapłonów....
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Jeszcze nie byłem w garażu ale miałem trochę czasu by przeanalizować co jest grane. Aktualnie mam tylko jeden błąd P0306, więc zacząłem zastanawiać się co może być przyczyna wypadania zapłonu:
- wadliwe przewody WN
- wadliwe świece
- wadliwa sonda lambda
- wadliwy katalizator(przytkany wydech)
- uboga mieszanka
- słaba kompresja
- wadliwy EGR
- wadliwe wtryskiwacze(zatkany, uszkodzony)
- wadliwa cewka
- nieszczelności na dolocie paliwa
Część tych punktów już sprawdzałem (świece.przewody, cewka, wtryskiwacze). Jak wspomniałem w postach wcześniej miałem także błąd na sondzie lambda(tej przed katalizatorem), muszę ją skontrolować. Przed tymi problemami miałem kilka wystrzałów w czasie przyśpieszania. Na razie sprawdzę te pozostałe elementy i jeżeli nie przyniosą zmian na plus to pozostaje sprawdzenie czy otwierają się zawory na 6 cylindrze(rozbieranie silnika)
Na razie pozdrawiam, prace rozpocznę dopiero w środę, dam znać.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Po krótce wydaje mi się:
- wadliwe przewody WN - wymieniłeś
- wadliwe świece - wymieniłeś
- wadliwa sonda lambda - błąd by nie dotyczył tylko 6 cyl
- wadliwy katalizator(przytkany wydech) - j.w. ale nie na 100%
- uboga mieszanka - j.w.; pisałeś że świeca czarna, na ubogiej jest raczej jasna
- słaba kompresja - odłączyć cewkę od zasilania, kręcić i słuchać czy rozrusznik pracuje równo lub użyć ciśnieniomierza.
- wadliwy EGR - błąd nie dotyczył by tylko 6 cyl.
- wadliwe wtryskiwacze(zatkany, uszkodzony) - na gazie lub benzynie powinno być ok.
- wadliwa cewka - możliwe, niedawno przerabiałem bardzo podobny przypadek w nubirze, wszystkiego nie sprawdzisz czujnikiem i nie widać na zewnątrz.
- nieszczelności na dolocie paliwa - błąd nie dotyczył by tylko 6 cyl.

Z kontrolą otwarcie zaworów nie powinno być ciężko, tylko jedna pokrywka do zdjęcia.
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Dzięki, nie chodzi czy ciężko czy nie ale jak piałem dopiero w środę będę walczył.
Pozdawiam
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[adam_b]

Okazało się, że zawory otwierają się. Wyczyściłem złączki na sondach lambda, skontrolowałem jeszcze raz cewkę, przeczyściłem styki(płynem do elektroniki). Po montażu silnik zaczął pracować dobrze, po 30 km nie wyskoczył błąd. W sobotę jadę jakieś 100 km zobaczymy co będzie. Pozdrawiam
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

3mamy kciuki
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[krzycho1978]

nie chce cie martwic ale mm podejrzenie ze blad wyskoczy......

[Gural]

czemu??
_________________
jest:
dodge grand caravan 3.8 LPG 2005
seat Leon 1.6 2010

było
tyle, że nie spamiętam

[wader71]

[adam_b]

Dzięki za wsparcie, ale ja też jestem w tym temacie pesymistom. Już raz miałem takie cudowne naprawienie, które było chwilowe. Na razie jeżdżę bez problemów.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[krzycho1978]

no ludzie na ile przypadków takich awari jest taka błachostka???

pomyslmy realnie..
...jezeli cos sie psuje to raczej tak ze trzeba to wymienic i tyle
..ja wiem zaraz dostane pelno odpowiedzi ze ten czyscil to tamten tamto ten zimne-luty tamtem styki na wtyczkach
ok i byloby fajnie gdyby pomoglo i bys jezdzil bez problemu
i tego ci zycze

ale jestem realistą

... przeciez to nie zarówka zasniedziala ktorej wystarczy wyczyscic styki czy gniazdo
itd.itd.

[jacekz]

wlasnie takich awarii czesto przyczyna jest blachostka.. Kolega ma pontiaca grandam'a (nazwe moglem przekrecic) z szarpiaca skrzynia. Co bylo powodem? Spadniety przewod podcisnienia w zespole klimatyzacji i nawiewu pod kokpitem Wiekszosc awarii np ABS'u to poprzecierane, skorodowane zloczki i przewody. Tego typu awarie zdarzaja sie w windstarach ze wzgledu na tandetna jakosc kabli i zlaczek. U mnie np przewod od czujki ABS'u byl calkowicie skorodowany na calej dlugosci. Nie mial przejscia, obicinalem go kawalek po kawalku i doslowenie wysypywalem z oslonki. Ze nie wspomne mrugajacego OD czego przyczyna byla zamoknieta wtyczka... W Twoim przypadku gdyby problem znow sie ujawnil postaral bym sie od kogos pozyczyc na podmianke cewke zaplonowa.
Sorki za brak PL znakow
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[wader71]

[adam_b]

I proza życia dała znać o sobie, tak jak przewidzieliście problem pozostał. Temat nadal rozwojowy.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[krzycho1978]

mowilem.....

[adam_b]

[adam_b]

Jeszcze raz sprawdzałem poprawność wszystkich połączeń i odkryłem urwaną rurkę od EGR, usunąłem usterkę i już nie ma takiego szarpania przy przyśpieszaniu między 1000 a 1200 obrotów. Błąd wypadanie załonu na 6 cylindrze nadal jest.
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman

[jacekz]

Masz ty cierpliwość.... Swoją drogą ile popsutych rzeczy po drodze już znalazłeś... Oczywiście po naprawie EGR odłączyłeś klemę celem resetu. Kompresja i cewka dobre?
_________________
Windstar 3.0 '97 - ręka noga mózg na ścianie

[adam_b]

Cewka dobra, kompresje sprawdzę w tym tygodniu ponieważ czekam na sprzęt. Cierpliwość i miejsce do pracy jeszcze mam. Jeżeli oddałbym samochód do mechanika to obawiam się, że też by gdybał i z życia wiem obstawiłby te najdroższe elementy. Już raz miałem problem z ABS i na dzieńdoberek meches obstawiał pompę i czas naprawy miał być kilka dni. W sumie po moich pracach przy ABS wyszło, że uszkodzony jest czujnik w tylnym kole. Dodam, że zajęło mi to mniej niż jeden dzień
Pozdrawiam
_________________
Windstar 3,8 1995 zagazowany, po wymianie uszczelek pod głowicą
"W życiu należy spróbować wszystkiego nawet trucizny"M.Hoffman